Ремонт тестера напряжения и сопротивления Ц430/1 1963 года выпуска

[Райн]

Всем доброго вечера! 

Завалялся старый тестер напряжения Ц430/1, имеет свою историю, был куплен в Ленинграде в 1963 году и вот решил я его восстановить, стрелка вроде дергается, но измерения не корректные показывает.

После вскрытия понял, что кто-то уже прикладывал к нему руки за всю его длинную жизнь.

Первоначально изучил схему и пронумеровал все резисторы согласно их расположению. Заметил такую вещь, что в схеме например для R9 написан номинал 5,6 кОм и количество 2 последовательно, а вот на плате установлен резистор 3,6 и 2 кОм, что в сумме дает 5,6 кОм. Где же правда, в схеме написано итоговое значение для суммы резисторов или для каждого? Есть у кого подобный прибор в исправном состоянии, чтобы глянуть как там должно быть? 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[v1ct0r]

19 минут назад, Райн сказал:

Где же правда, в схеме написано итоговое значение для суммы резисторов или для каждого?

в схеме написано итоговое значение для суммы резисторов

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Райн]

@v1ct0r Спасибо за информацию! Тогда возникает еще один вопрос, для R7 с номиналом 168 ом впаяны два резистора на 300 ом и 390 ом, не совсем понятна логика... 

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexter]

16 минут назад, Райн сказал:

не совсем понятна логика...

Нарисовали схему, а потом вспомнили про пробивное напряжение одного резистора и пришлось поставить два последовательно, чтобы тестер не горел при измерении высоких напряжений.

В перечне элементов довольно чётко написано, из чего состоит каждый подгоняемый резистор -  как соединены. По-моему, написано исчерпывающе понятно.

Изменено 6 апреля пользователем Lexter

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Райн]

@Lexter Да, тут тогда есть смысл так делать ))

По поводу двух параллельно соединенных резисторов разобрался почему так, 390 и 300 в параллели дают 169,5 ом 

[Lexter]

@Райн , проблема была ещё в том, что точные резисторы были в дефиците. Например, R3 57 кОм ±171 Ом - это ±0,3%. На большие номиналы резисторы с такой точностью по-моему вообще не выпускались. Подбирались из 5% - 10%, а в паре подогнать общее сопротивление легче, чем пытаться отобрать нужного номинала один из тысячи.

Изменено 6 апреля пользователем Lexter

[Райн]

@Lexter Тут как раз и используются 5%. Тогда уже картина становится яснее. А то я уже полез искать эти самые 57 к, чтобы были одной единицей )

Помню вроде делали подгонку резисторов надфилем, прям немного пропил делаешь и сопротивление возрастает на десяток единиц 

Вот еще катушка R11 с четырьмя выводами интересна, везде одно и тоже сопротивление вроде показывает… хотя не уверен 

 

 

Изменено 6 апреля пользователем Райн

[Lexter]

1 час назад, Райн сказал:

Вот еще катушка R11 с четырьмя выводами

Эта катушка - просто сопротивление, на керамическом каркасе скорее всего константановым проводом намотано. Для подгонки сопротивления головки точно равным 3,8 кОм ±20 Ом при 20^ОС. На схеме же указано. Если головка цела, вряд ли это надо трогать. Настройка тут уйти не может.

Ещё есть смысл, если печатные контакты переключателя на плате сильно протёрты, немного сдвинуть контакты движка радиально, чтобы ходили по целому металлу.

[AlexeyStudent]

Во, до чего довели санкции: скоро дореволюционные граммофоны ремонтировать начнут.

[v1ct0r]

старый конь борозды не испортит

[avi50]

У  Ц430  высшая измеряемая частота  20 килогерц (!) , на зависть нынешним цифровым .  А ремонт нужно начинать с проверки  ТОКА  полного отклонения головки , ибо её исправность определяет  целесообразность начала ремонта , а не точность подбора МЛТ.

Изменено 7 апреля пользователем avi50

[Райн]

@AlexeyStudent Это не санкции, это желание сохранить историю. Пластиковых безделушек кругом хватает, на любой вкус и цвет, но вот их точность вызывает сомнение. А раньше если был ГОСТ и ОТК, то все было сделано согласно техническим требованиям к прибору и не вызывало сомнений. Да и санкции хорошо дали понять, нужно думать своей головой. 
 

[AlexeyStudent]

10 минут назад, Райн сказал:

раньше если был ГОСТ

Ключевое слово - "раньше", точнее, очень сильно раньше: прибору шестьдесят(!) лет, ему лет сорок как пора на покой. Впрочем, конечно, даже здесь полно ретроградов, которые и древние радиолы ремонтируют, и катушечные магнитофоны модернизируют, и ламповые телевизоры до сих пор не выбросили. Вероятно, прогресс в их подсанкционном сознании выглядит именно так. Неспособность творить новое вынуждает видеть историю в убогих поделиях совковой эпохи.

[Райн]

@AlexeyStudent Ну да ну да, сейчас никому не выгодно, чтобы вы пользовались прибором больше 3 лет, с вас нужно зарабатывать деньги, это маркетинг - LTV, CAC и прочие фишки, знаю о чем говорю, работаю в этом. Купи телефон, а потом еще зарядку к нему, но за доп плату или как у БМВ, чтобы музыку слушать, нужно подписку оформить  Вот он ваш прогресс) А техника старая была рассчитана на периоды, которые даже выше срока жизни человека, не даром раньше автомобили по наследству передавали, а сейчас в трейд-ин через 2 года ))

[v1ct0r]

39 минут назад, AlexeyStudent сказал:

Впрочем, конечно, даже здесь полно ретроградов,

не нужно делать таких заявлений, когда то и вы им станете, просто вам до этого еще нужно дожить

а вообще бывают моменты, когда проблема решается именно старым аналоговым оборудованием, тогда как современное с ней плохо справляется

 а на счет 

43 минуты назад, AlexeyStudent сказал:

древние радиолы ремонтируют, и катушечные магнитофоны

так есть такая категория  как коллекционеры и т.д.

[AlexeyStudent]

8 минут назад, Райн сказал:

раньше автомобили по наследству передавали

Я Вам больше скажу: раньше даже сапоги по наследству передавали. Те, у кого они вообще были. Только Вы вновь невольно употребили наречие "раньше", подразумевая нафталиновую эпоху исторического материализма, когда гражданин не имел права на расточительность, приобретая каждые пять лет новый автомобиль или холодильник, чтобы идти в ногу со временем. Он был обязан всю жизнь ремонтировать ЗАЗ-965 или смотреть УЛТ-50-III, дабы не отвлекать из общегосударственного оборота деньги, основным предназначением которых был ненасытный ВПК.

5 минут назад, v1ct0r сказал:

когда то и вы им станете

Господь с Вами, коллега, для этого, как минимум, требуется генетически искаженная форма восприятия реальности, при которой прогресс ассоциируется с "назад к истокам".

7 минут назад, v1ct0r сказал:

коллекционеры и т.д.

Маловероятно, что Ц430/1 1963 года выпуска обладает коллекционной ценностью. По крайней мере, ни на одном международном аукционе никто подобного не выставлял.

[Райн]

@AlexeyStudent Ну в поиске посмотрите, за какие деньги сейчас исправные тестеры Ц430/1 выставляют специализированные магазины по измерительным приборам, будете удивлены их ценам.

Старому поколению не нужно было думать, что у вас холодильник со стиральной машиной сдохнут через пару лет, или двигатель кулак дружбы сделает после сотки пробега, и нужно иметь хорошую кредитную историю, чтобы купить новые )) а сейчас все думают о прогрессе, но вынуждены свои деньги тратить на ежегодную покупку пластикового говна на маркетплейсах. 

А на международных аукционах больше трусы с радугой ценятся 

Изменено 7 апреля пользователем Райн

[vrytsev]

18 минут назад, Райн сказал:

не нужно было думать

Нужно было думать как его купить. Холодильники сделанные в СССР служили очень долго, впрочем как и другие например дрели, мясорубки и много ещё чего.

[v1ct0r]

40 минут назад, AlexeyStudent сказал:

для этого, как минимум, требуется генетически искаженная форма восприятия реальности, при которой прогресс ассоциируется с "назад к истокам".

это мы все сейчас живем в искаженной реальности, потому что современные технологии не способны обеспечить надлежащий уровень АНАЛОГА и поэтому вместо того чтобы довести до нужного уровня аналоговую технику, довольствуются суррогатом цифры, которую потом очень часто для возможности восприятия опять переводят в АНАЛОГ, часто с бешенными задержками времени - не надо далеко ходить возьмите современное радио и ТВ с какими задержками приходят сигналы к потребителю, до минуты и больше бывает - это по вашему прогресс? с аналогом такого не было!

и в конце концов все вернется к аналогу в будущем, только мы к сожалению, до этого не доживем

[rutash]

Прибор, такие же цифры но буквой отличается, думаю вот этот максимально редкий, внутри мегаомные резисторы микропроволочные с точностью 0.05-0.1%, представляете такое в 60х годах? на фото один из них, оказался в обрыве.

[Райн]

 

9 часов назад, Lexter сказал:

Эта катушка - просто сопротивление, на керамическом каркасе скорее всего константановым проводом намотано.

Да, так и есть, сейчас проверил сопротивление головки и катушки, в сумме дает 3,8 кОм. Катушка 768 ом, головка 3,01 кОм.

Есть еще одна головка, там уже катушка эта не подойдет, на измерении показала 3,6 кОм, эх, а думал на запас пригодится )

[AlexeyStudent]

46 минут назад, Райн сказал:

за какие деньги сейчас исправные тестеры Ц430/1 выставляют специализированные магазины

Вы же сами в предыдущем сообщении писали о маркетинге. Ц430/1 и прочая архаика ценны исключительно в умах адептов старья конкретной страны. Все остальные могут купить себе какой-нибудь Fluke или кому что больше по душе.

25 минут назад, v1ct0r сказал:

все вернется к аналогу в будущем

И СССР востановится, и молодость возвратится...

[vrytsev]

11 минут назад, AlexeyStudent сказал:

адептов

Они вездесущие, на сегодняшнее время от этого прибора пользы не очень, так и будет валятся дальше. 

 

13 часов назад, Райн сказал:

Завалялся

Изменено 7 апреля пользователем vrytsev

[Райн]

@vrytsev Да вот и пришлось вернуться к старому стрелочному прибору, так как новый цифровой начало плющить импульсами на БП, а нужно было измерить напряжение ) В итоге справился Ц4317 с этой задачей на ура, вот и вспомнил про 430-й )

Изменено 7 апреля пользователем Райн

[vrytsev]

А цыфровой какой?