Jump to content
Nem0

Оплеуха Микрухам

Recommended Posts

Как раз таки наоборот, это у этой схемы 100% повторяемость, а Шушурин даже в симуляторе работать не захотел.:)

А эта схема проста, но за счет большого разокнутого Ку и двух полюсной коррекции(если она есть) имеет вполне неплохие параметры, с учетом своей простоты.

И хорошо звучит. Сколько там там у Шушурина Кг на 20 кГц?:)


-

Share this post


Link to post
Share on other sites

Olegyurich ,повторюсь шушурин 6/78 имеет, повторюсь ,100% повторяемость. Сырая схема в серию не пойдет. Амфитон 101имеет такую же схему, только с симметричным выхлопом и заменой диодной термоспабилизации на транзистор-термодатчик. Ну и защита от козы дополнительно.на счет Кг на 20кгц при квазикомплементарном выходе на хреновеньких КТ805 0.1%.Естественно для того времени и на той элементарной базе было не плохо ,И что мешает в этой схеме пойти тем же путем дополнительно ввести повторитель. Кстати по похожей схеме был собран еще один усь ( в Бердске) Родченковым ( этот я делал но он сырой.), У Майорова тоже похожий усилитель был, Витушкин с Телесниным так же использовали повторитель.

Edited by М.Васильев

С уважением М.Васильев

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну да, в совке бралась неустойчивая схема, множилась на огромный разброс деталей, давилась коррекцией по самое не могу и получалась "100% повторяемость". Повторитель тут и так есть в последнем варианте, Кг на НЧ менее 0.001%, на ВЧ в зависимости от коррекции 0.002-0.01%. Вы все еще не видите разницы?:)

Витушкин-Телеснин хорошая схема, лучше этой, и параметры у нее лучше, только это уже не Шушурин, совсем не Шушурин.


-

Share this post


Link to post
Share on other sites

Импульсный источник питания - расчет за 10 минут в eDesignSuite

Как ориентироваться в огромном количестве существующих вариантов, чтобы выбрать наиболее подходящий для конкретного случая. «Ручной» перебор всех вариантов может оказаться весьма трудоемким процессом, а полученный результат – далеко не оптимальным. Специализированное программное обеспечение, позволяет уменьшить количество рутинных операций при проектировании.

Подробнее

Блин последнюю схему то я и не видел. Действительно есть повторитель. Приношу свои извинения.слепой стал немного.


С уважением М.Васильев

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

Кхм, парные BC это кошмар :)

Олег, ты что-нибудь аналогичное, только в более удобном корпусе встречал?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

А что уважаемая публика думает об использовании в ДК сдвоенного триода? Вот буржуйский взгляд на этот вопрос: http://www.diyaudio.com/forums/attachment....tamp=1205742642

(вся ветка: http://www.diyaudio.com/forums/showthread....p;pagenumber=1)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чем soic8 неудобен?

При использовании в ДК сдвоенного триода, логично и правее по схеме использовать лампы, но это уже совсем иная тема.


-

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там как бы и не соик :), а помельче козявки

Мелкая, справа внизу - ВС847BS

post-20683-1223987611_thumb.jpg

Edited by Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера хотел написать, но сайт у меня почему то не открывался. Сидел в воскресенье, делал плату с параллельным расположением выхлопа и предвыхода, сидел долго до позна в итоге нечего путного не сделал. Леч спать и проспал первую пару, пришел тока ко второй :lol:

Хотелось бы определится насчет того какую сборку поставить в ДК и потом под нее я уже буду разводить печатку. Сам со сборками дел не имел поэтому от меня предложения не будет, хотелось бы ваше мнение.


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как раз SOIC удобен всем, а вот та "мелкая, справа снизу" не очень :) Самое печальное, что она не пролазит по технологическим минимумам для заводского изготовления плат с фольгой 135мкм.

Nem0, забей на сборки, разведи под планарные транзисторы в SOT23 и резисторы 1206. Будет как раз очень компактно - как ты и хочешь.

P.S. Сборки 847ых, я так полагаю, немного дефицитнее самих 847ых (полный аналог 547го, только в корпусе SOT23, соответственно и рассеиваемая мощность немного поменьше). Если надо макрос под сборку, могу выложить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выкладывай макросы, буду пробывать.


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот и третья схема. Какие изменения? Совсем не много, точнее два. Первое, вместо диода в ТЗ возвращается транзистор!! УРА!!))))) Второе, небольшое изменение, но дает усилку намного больше чем другие переделки - это правильная коррекция. С новой коррекцией КНИ упал в несколько раз, да и усь стал работать стабильней.

Как и прежде резиком R7 (многооборотный, "синий", подстроечник на 1кОм) устанавливается 0В на выходе, вместо резика R17 ставится так же подстроечник, того же типа, но на 2,2-4,7кОм, им выставляеся ток покоя выходных транзисторов. Ток покоя рекомендую ставить не менее 80мА, в пределах 80-150мА***.

Что с печаткой? Жду отзывы, когда пойму что улучшать достаточно, то сразу за печатку. По моему улучшать уже нечего))). И впервые на арене - характеристики усилка...

Характеристики усилка (по третьей схеме), данные симмулятора. Я верю его данным на все сто, тк не один раз проверял полученные в симе данные в железе и результаты всегда сответствуют симмуляторным цифрам (с небольшой поправкой), а инога в железе характеристики получаются даже лучше чем в симмуляторе. Симмулятор - NI Circuit Design Suite 10.0 (он же EWB Multi Sim 10). А сами характеристики таковы:

Pвых.ном. (Uвх=Синус 1В 20кГц, 8 Ом) = 65 Вт

Pвых.макс. (КНИ<= 0,7%, 20кГц, 8 Ом) = 100 Вт*

*-при питании +/- 45В максималка по КНИ=0.7% будет 100 Вт, но если увеличить напругу до +/-50В то при вых. мощности в 100 Вт КНИ на 20кГц будет всего 0.08%. Так что рекомендую (но не принуждаю)))), правда напругу стоит увеличивать только если необходимо получить строго 100 Вт, а если нет... Выбирайте сами, более +/-50В подавать не стоит. Кстати если вам надо 100 Вт не на 8 Ом, а на 4 Ома то смело уменьшайте Uпит до +/-35-40В.

КНИ (Pвых.ном, 1кГц, 8 Ом) = 0.006%

КНИ (Pвых.ном, 20кГц, 8 Ом) = 0.04%

Скорасть нарастания = не менее 200В/мкС**

**-Высчитал по формулам (я а не сим, сим не умеет)))))

Чувствительность = 1В

Сигнал/шум = не менее -90 дБ

***-Все характеристики сняты при токе покоя выходников 100мА.

ЗЫ: Настаятельно прошу не разводить балаган на тему: "симмулятор - хорошо или плохо", не будем засорять тему, если вы со мной не согласны оставьте свое мнение при себе. Спасибо.

post-8869-1224070657_thumb.png


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Sheeck

Пожалуйста,обьясните мне. Я действительно не знаю. Какие преимущества мы имеем что балланс нуля мы регулируем подстроечником 1К подключенным к эммитерам Q9 и Q11? По мне,так я б поставил многооборотный подстроечник 200 Ом вместо R1 и R2.

Дальше я вижу исключили кандёр параллельно резистору 22К в ООС. Думаю стоит вернуть на место,ну или хотя бы место для него предусмотреть. Кто не хочет,может не ставить.

Я думаю ещё что в ДК сборку ставить не стоит. Не все их найти смогут. Два транзисторчика не хуже будет.

И это,ещё... Я вот подумываю интегратор ещё присобачить. Как вы скажете,не много ли хуже станет если интегратор будет на отдельной платке,и он буит соединен со схемой проводками?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интегратор тут не нужен совершенно.

Любой интегратор серит в звук.

Сборку - да.Лучше не ставить.Экзотика они.


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Sheeck

Не хочется искать ссылки для подтверждения,но где-то читал высказывание одного мэтра усостроения. Так вот он утверждал что ПРАВИЛЬНО сделанный интегратор ничего не портит,а наоборот даже улучшает качество передачи по НЧ.

Я ведь не настаиваю на обязательное его введение. Я лишь спрашиваю,не на много ли хуже будет если он буит находиться на отдельной плать. А всем остальным,кому он не нужен,ставить его не будут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема стабильна и без интегратора.

Зачем танку крылья


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы убрал Д3 и Д4. По собственному опыту. Когда-то, в своей розовой юности усестроения (давненько это было, лет 20 тому - люди вообще так долго не живут) я сваял что-то очень и очень похожее на выложенную схемку. И на место этих диодов поставил "гасяще-фильтрующие" резисторы. В итоге получил фон 100 Гц. Увеличивал/уменьшал их номиналы (вплоть до 10 Ом), но фон оставался... Исчез он только тогда, когда я вместо резисторов запаял перемычки.

Ни на чем не настаиваю, просто притча из жизни...


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы поставил и сборку и интегратор(дешевый электролит в цепи ООС серит не меньше).

По последней схеме - у меня вообще поменьше Кг выходил, видимо дело в моделях и в чуть большей выходной мощности.


-

Share this post


Link to post
Share on other sites
По последней схеме - у меня вообще поменьше Кг выходил, видимо дело в моделях и в чуть большей выходной мощности.

Как раз тот случай когда в симе КНИ больше чем реале.

Я бы поставил и сборку и интегратор(дешевый электролит в цепи ООС серит не меньше).

Я считаю что в усилителях с ДК на входе ставить интегратор нет смысла, тк ДК сам по себе хорошо держит ноль на выходе и по уму можно и от подстроечника (баланс нуля) отказаться. При нормальном продборе транзюков в ДК и ТЗ постоянка на выходе будет мизерная, даже без всяких регулировок. Прошу не забывать что интегратор тоже будет занимать определенные габариты на ПП.

Схема стабильна и без интегратора.

Зачем танку крылья

Пожалуйста,обьясните мне. Я действительно не знаю. Какие преимущества мы имеем что балланс нуля мы регулируем подстроечником 1К подключенным к эммитерам Q9 и Q11? По мне,так я б поставил многооборотный подстроечник 200 Ом вместо R1 и R2.

Так балансировать ноль правильнее. Во всех ОУ (90%) баланс нуля выполняется таким образом.

Дальше я вижу исключили кандёр параллельно резистору 22К в ООС. Думаю стоит вернуть на место,ну или хотя бы место для него предусмотреть. Кто не хочет,может не ставить.

А ты знаешь зачем он? На кой он там нужен если без него нету возбуда? Это плохой способ коррекции значительно увеличивающий КНИ, а оно нам надо?

И это,ещё... Я вот подумываю интегратор ещё присобачить. Как вы скажете,не много ли хуже станет если интегратор будет на отдельной платке,и он буит соединен со схемой проводками?

Это уже изврат. Если уже делать то все вместе. Падения напуги на проводах будет больше чем постоянка на выходе, в результате от интегратора толку не будет, скорее всего только вред.


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, ДК держит ноль на входе при наличии электролита в цепи ООС. При наличии интегратора электролит можно не ставить. Только и всего.

конденсатор в ООС лучше оставить, никаких искажений он не добавляет, скорее наоборот, при его наличии можно расширить полосу исходного усилителя, тем самым снизив искажения на ВЧ.


-

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интегратор мы ставить не будем. А вот электролит в ООС оставим, делательно ставить неполярный электролит.

ЗЫ Я пробовал усь по первой схеме включать без электролита в ООС - постоянка была не стабильна и прагала, но более 0.3В не поднималась, хотя это уже много. С электролитом 90мВ и стоит как мертвая на одной цифре не меняясь с прогревом. 90мВ тоже многовато, но я не подбирал транзюки в ДК и ТЗ, тк собирал из того что было. Если подобрать должна быть не более 20мВ. А если еще подстроечником покрутить)))

Edited by Nem0

Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо еще проверять разницу по постоянке на входах ДК, она должна быть как можно меньше, в данном случае не больше 3-5 мВ. Если больше, редко растут искажения.


-

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Сообщения

    • Тимвал, респект за эмуляцию! Только это не сравнится с практической работой. А там многое иначе. Сделайте эквивалентные схемы всех этих каскадов. Там даже близко нет с УЛ! Alex-007, вы привели схемы для РР. Для однотактников, многое не применимо. П.С. Попробуйте в SE 70% обмотки намотать в одну сторону, а 30% в другую сторону. И подключите это на анодную нагрузку.  Не позавидую трансформатору и лампе.
    • Для 8" сечение порта великовато, поэтому и длинна вылетает под 60см. Достаточно 45-50см2, причём щелевого а не цилиндрического порта. А должен на конкретные ПТС конкретно применяемых головок. "Почти" не катит. ФВЧ 4 порядка очень чувствителен к расстройке. Пара герц в сторону от оптимума и ку-ку. Как сами думаете, кому может пригодиться вариант без указания модели головок/ПТС?
    • Да я тоже думаю что не опасно, если только первичная не пробьёт на вторичную,если трансформатор стоит в БП. Хотелось без проводов как то решить включение . По шлангу придётся провода тянуть.
    • Малошумящие DC/DC со стабилизацией выходного напряжения DCX24-05S(ECW24-0503SM), 18-36 DC вход, 5V 600 mA выход, 4 шт, по 140 р ECW24-0503SH, 18-36 DC вход, 5V 600 mA выход, 5 шт, по 140 р https://shop.fabrimex.ch/daten/datenblaette...CW03/Active.pdf Без стабилизации +5В  в двуполярное +-5В  DC-DC 1Вт -  7шт по 60р +5В  в +12В  DC-DC 1Вт -  10шт по 60р
    • Нет. У меня, как и раньше, бумажка в ящик. 22 июня заказал стабилизаторы 79ХХ, 78LXX. 10 июля получил. Правда на день раньше узнал о посылке по отслеживанию. Живу в Королёве МО.
    • Вот только что списал сварочник после установки четырех FGH40N60SMD из чипидипа, проработал ок. 15 мин. Если это аргумент.... 
    • Не вижу никакой опасности, ведь Или я что-то не так понял?    
×
×
  • Create New...