Плазменное Зажигание

[Eugene70]

Да, так и получится- просто болты ГБЦ трогать не хочу, а болт картера сцепления прям около свечи 4го цилиндра, почти в один ряд со свечами. Правда я собирался по нему и ток гены и аккум-а пустить, надо подумать.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Eugene70]

хотя и стандарт ЕВРО - 4

Да смело, я бы наверное не стал вмешиваться в такую машину. 8-ку 30 лет назад выпускать начали, и то иной раз удивляешься насколько она продумана. А тут свежая Немецкая машина. Потому наверно действие плазмы трудно заметить.

Я почему про рециркуляцию- первоначально автолюбители применяли её для повышения октанового числа,улучшения пуска в морозы и никакого клапана там небыло только трубка соеденяющая выпускной и впускной коллектор, один мой товарищ нашел за гаражами даже такой заводской комплект начала 90-х (вот эта сетка от него, я с ней долго проездил), где в инструкции утверждалось, что октановое число повышается на 10 едениц и экономия 10проц(конечно скорей всего завышено)+ описание установки. Трубку я так и не решился поставить.

Вот теперь думаю, а что если плазма+рециркуляция. Вода это хорошо, на личном опыте проверил, а ведь в выхлопе и пара много.

Изменено 3 мая, 2014 пользователем Eugene70

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[vas320]

Это типо из разряда "карбюратор Гончарова" ."новинка Морозова". сеточки под карбюратор . конусы из маски кинескопа. мочалка для мойки посуды во впускной коллектор?

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Eugene70]

Да, но не совсем там шла ещё трубка для врезания в выпускной коллектор и под карбюратор, а сетка для нагрева и распыления топлива.Дело в следующем, работа двигателя с плазмой мне понравилась, но звук и какая то резкость в работе двигателя не очень. С водой всё наоборот, двигатель работает мощно, но очень мягко- один раз при прогреве подсос рано вдавил так он на оборотах 300-400 не заглох и продолжал работать, и звук такой мягкий басовитый, как будто это здоровый низкооборотистый двигатель. А с плазмой, вчера с соседом враз выехали, он на MPV-хе. Машины греются мы разговариваем MPVдизельная тарахтит и моя 8-ка дразнится очень похоже. Точно пухов сказал.

Изменено 3 мая, 2014 пользователем Eugene70

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vas320]

А этот супер фильм ты наверно видел

Изменено 3 мая, 2014 пользователем vas320

[Eugene70]

Нет- обязательно посмотрю.

[vas320]

из “Изобретатель и рационализатор” 7-87 стр. 22

ВПРЫСНУВ ПАР В КАМЕРУ СГОРАНИЯ АВТОМОБИЛЬНОГО ДВИГАТЕЛЯ, МОЖНО СЭКОНОМИТЬ НЕМАЛО ГОРЮЧЕГО.

Доказано, что пар в карбюраторе значительно улучшает условия сгорания смеси, снижает токсичность выхлопа (ИР, 3, 86, с. 26; 4, 87, с. 27), экономит горючее. Узнав об этом, водитель первого ташкентского таксопарка Г.Яшкиянц поставил на своем такси дополнительный бачок для воды, от него трубопровод, по которому вода проходит сквозь очистное устройство, и электромагнитный умягчитель со змеевиком — в глушитель. Горячие газы, выходя из двигателя, за несколько секунд нагревают воду настолько, что появляется пар, он идет в паросборник, а оттуда, достигнув некоторого давления, через дроссельную заслонку, впрыскивается в карбюратор, в зону диффузора.

Испытания на дороге Ташкент — Самарканд «паровой машины» вместе с обычной показали, что первая тратит на 25—30% бензина меньше. У Яшкиянца стали накапливаться талоны на бензин. Начальство усомнилось и провело свое испытание. Залили в одинаковые «Волги» ГАЗ-24 по пол-литровой бутылке бензина и проверили, сколько проработает мотор. У паровой — 12 минут, у остальных — 9.

Что ж такое электромагнитный умягчитель воды?

Изменено 4 мая, 2014 пользователем vas320

[Eugene70]

Это я читал, и ещё много такого. Из этого самое интересное то, что смешать бензин с водой, давным давно пытаются и наши и Американцы, но стабильную смесь, которая бы держалась больше суток получить не могут , вроде как идеальная пропорция 60бенз 40вода и 40же проц экономия. И ещё, что в бензине содержится 0,4проц воды, Японцы пробовали их извлеч(обезводить бенз)- после этого бензин не горит. А вот про эл. магн умягчитель не знаю.

Просто рециркуляция более удобна и зимой и летом. Хотя конечно основная цель её применения- снижение NOx.

По теме-

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Eugene70

[Eugene70]

но звук и какая то резкость в работе двигателя не очень

Вобщем в неприятной работе двигателя виноват оказался... коммутатор, который давал нестабильный момент зажигания-стоял на штатной системе, а не плазма. В итоге он постепенно совсем вышел из строя, сначала двигатель начал чихать стрелять на высоких оборотах, я вообще то думал, что карб выдаёт слишком богатую смесь. А вчера после работы не смог тронуться, при этом на холостых двигатель ещё работал. Перекинул разъём на второй коммутатор и прекрасно доехал на штатном зажигании.

Вскрытие показало, что внутри коммутатора вода(причём давно,винтики заржавели), как она туда попала непонятно-на вид он совершенно герметичный. И теперь я не знаю деградировал он из за воды или из за влияния плазмы. Промывание и пропитка лаком не помогли.

Пара наблюдений- когда на высоких машина стала барахлить. С плазмой легко, без привычки- доехал до работы на первой половине газа. У пухова кажется вообще второй диффузор отключен.

И ещё забыл выключить свет, машина простояла около 9 часов с габаритами (аккуму 3года но он хороший, коммутатор вот этот сломанный), В общем завелась с пол тыка, как обычно. я волновался за повторитель ДХ при низком напряжении, но он не подвёл.

[vas320]

Вчера провёл очистку камер сгорания водой

Купил 6 литров дист воды и 12 таблеток гидроперита(2 упаковки по 6 таб)( на 1 литр -2 таблетки) капельницу

Иглу воткнул в шланг после заслонки

Обороты 2000 и мотор начал сосать воду( колёсико на капельнице открыто на максимуме)

Из выхлопухи пошёл пар(типо дымок)

Правда не такой сильный как на видеороликах из ютуба

Возможно из-за малой подачи воды-игла тонковата

Через 2.5 литра пар перестал выходить из выхлопа

Выключил

Поменял масло(хотя в принципе можно и не менять)

[Eugene70]

Отремонтировал коммутатор, класс мне нравится. Производителям коммутаторов на заметку. Перед тем как заклеить корпус капаем несколько капель воды внутрь, коммутатор спокойно лежит на складе, в магазине. После покупки проходит проверку на машине. Всё нормально, но как только мы подали питание электролиз начинает потихоньку жрать любой металл, и через несколько дней, 8 резисторов на 820 ом, включенные для подачи питания на Д.Х. не звонятся даже на мегаомном пределе, и при этом система зажигания работает, но куда попало. Автолюбитель перевернув всю машину вверх дном наконец находит, что случилось и бегом в магазин- выбирать из богатого ассортимента коммутаторов новый.

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Eugene70

[Eugene70]

Поездил на отремонтированном коммутаторе. с плазмой и без. Хорошо и так и так. У меня получается, что с плазмой оптимальное зажигание на 2-3 град раньше(при этом мощность очень ощутимо возрастает), чем со штатным, на4-5 двиг работает жёстче и пальчики иногда звенят, со штатной системой такого небыло-детонация раньше появлялась. Вообще мозг отказывается воспринимать, что при лучшей искре зажигание надо ставить раньше, спасибо пухов просветил. Вообще с плазмой 5-ю практически не выключаешь. Я и со штатным езжу 60 на 5-й, но как бы для поддержания наката, а с плазмой небольшие горочки разгоны легко проходятся на 5-й и эконометр(вакуумный) ближе к началу шкалы, без плазмы 0,5-0,6 белой шкалы, с плазмрй 0,3-0,4 (конечно неточно). К газу надо привыкать- двигатель становится отзывчивей, ретивей. Вакуумник сегодня помягче поставил, с ним трогается плавней.

Насчёт неравномерной работы двигателя из за плазмы, ещё раз пишу, что ошибся из за сломанного коммутатора- с плазмой только выхлоп и звук двигателя порезче, но равномерность даже лучше.

Запекал сегодня второй коммутатор в духовке при 80град, тоже вода выпарилась прям следы от лужиц на радиаторе, но он исправно работает с зимы. Заселеконил оба по полной программе.

Ещё, как на форуме уже писали у 0529 момент искрообразования разный у разных экземпляров, в моём случае это даже лучше- если ставишь на катушку плазмы тот который срабатывает позже- эффект еле заметен, если наоборот то явно выражен.

Да ещё проверил дым из сапуна при подгазовке- показалось, что с плазмой раза в 2-3 меньше. Хотя его итак мало, только если ладонью путь преградишь можно как то судить о количестве.

Изменено 6 мая, 2014 пользователем Eugene70

[vas320]

Мне казалось что при плазме должна увеличится скорость сгорания и поэтому нужно ставить зажигание попозже

[Eugene70]

Тоже был просто убеждён в этом, Но лучше получается, когда чуть-чуть пораньше. И ещё, когда сильно поздно ставишь, диск сцепления сильно тарахтит.

[vas320]

http://www.auto-pite...content/doc/525

http://vaz1111.newma...tuning/ion.html

EUGENE70 есть мысля у меня такая-

если взять и изолировать карбюратор от корпуса

Он там через изолирующую прокладку уже сидит -изолировать нужно только подложив прокладки на шпильки(типо как под винт кладут которые крепят транзисторы к радиаторам ) на которых сидит карб(ну и наверно пружинки там всякие)

И потом на изолированный карб подсоединить провод(ну для безопасности через резистор например 1 кОм) от бобины который идёт на коммутатор(на котором импульсы 300 вольтовые)

Думаю эффективность будет максимальная

P.S Когда я заизолировал топливную рейку от корпуса (и ни чего на неё не подал) - машина начала тупить и расход вырос на литр

Изменено 9 мая, 2014 пользователем vas320

[Eugene70]

P.S Когда я заизолировал топливную рейку от корпуса (и ни чего на неё не подал) - машина начала тупить и расход вырос на литр

А когда подал, как?

Вообще 300В маловато как то.

Что лучше именно топливо ионизировать, или ТВС. Потому, что в моей схеме например, если поставить простую RC цепочку перед коммутатором зажигания т.е. включать коммутатор плазмы раньше, можно получить до 6КВ на свече перед зажиганием(С=10нФ), и так ионизировать смесь- если пробьёт тоже ничего страшного т.к. напруга подаётся перед самым моментом зажигания.

Вообще по этой схеме можно получить почти все алгоритмы плазменного искрения, хотя вроде однополярные импульсы самые эффективные.

Сейчас катаю со свечами 6 КОм. с ними получается примерно как по рис 8.- подобно стандартной искре только ток 200-250мА 1мС.

Надо осциллограф ремонтировать, чтоб проверить и настроить, а лень- потому, что итак явный результат виден.

[vas320]

Да я столько экспериментировал что всё уже и не помню-постоянно что-то добавлял снимал

Ну раз подают 300 В люди значит достаточно то (ну а потом повышать будем)

Ну ты изолируй карб то

[vas320]

Смотреть с 1.50 минуты

http://rutube.ru/video/819eb2e86799c5ee965e10840dbcad89/?ref=logo

[Eugene70]

Да я столько экспериментировал что всё уже и не помню-постоянно что-то добавлял снимал

Мы же сюда, не только поболтать- если есть результат надо рассказать (а он не всегда есть, зато устройств 1000и).

Вот у меня на машине, с появлением плазмы и нового карб-а... расход не уменьшился. 10ка на 100км. Цикл городской и этот цикл стал сложней, добавилась дача 4км из них 1 на 1,2 скорости. и примерно такие же выезды с собаками погулять, добавились эксперименты с настройками, но значительно уменьшилось время прогрева, и повысилась мощность.

Карб готовит макс богатую смесь, ещё не забеднял, надо так поездить, чтоб было с чем сравнивать.

Поездил с 6КОмными свечами. УОЗ стал позже на 1-2 град, холостые, чуть менее стабильные, но машина идёт мощно и комфортно, при разгоне так же сцепление сильней тарахтит(чем с обычным зажиганием)

По пути с работы у меня есть мерная горка, на которую если не идёт на 4-й (60)- значит непорядок в системе питания, Сейчас машина на неё легко выходит на 5-й хоть свечи 0Ом хоть 6КОм.

Ещё- пока машина не прогрета, резкий газ вызывает хорошо слышимую детонацию.

Ну ты изолируй карб то

Не буду. Надо с плазмой сначала полностью всё настроить, и разобраться, как лучше искрить и какое опережение лучше.

[Eugene70]

Смотреть с 1.50 минуты

Вообще интересная тема, почитал сегодня- но есть подводные камни: http://auto.potrebit...11/78/120.shtml

цитата:Есть и еще одна проблема. При использовании АСК на автомобилях с многоискровым плазменным зажиганием (например, на уфимских моторах) устройство, поляризуя частицы бензина, может нарушить устойчивое воспламенение топлива.

цитата:Если вы пользуетесь качественными горюче-смазочными материалами, в лучшем случае эффект не будет заметен. В худшем — за счет дополнительного увеличения октанового числа двигатель начнет перегреваться, и если не принять дополнительных мер, может выйти из строя.

цитата:В какой-то степени двигатель начинает вести себя как человек, заразившийся вирусом, но не знающий об этом. Причем даже промывкой топливно-масляной системы двигателя не удается полностью избавиться от этого.

цитата:Таким образом, вследствие достаточно неквалифицированного подхода большинства «изобретателей» к конструкции автомобильных катализаторов, реализующих механизмы появления зародышевых центров, включая описываемый АСК, при, казалось бы, разумных исходных посылках катализатор может превратиться в бомбу замедленного действия для автомобильного двигателя, хотя для старых автомобилей и заведомо плохого качества горюче-смазочных материалов (особенно дизельного топлива) положительный эффект может быть хорошо ощутим (если ранее с двигателем не проводились различного рода «эксперименты»).

Изменено 11 мая, 2014 пользователем Eugene70

[vas320]

http://auto.potrebit...11/78/120.shtml

Не работает ссылка

[Eugene70]

Она почему то и с закладки и с поиска не работает- может временно.

Вот то же самое http://catalog.autod...ticle/view/2870

Сегодня заправился каким то плохогорючим бензином (наверно хорошим). Выехали с псами, пока жена их выгуливала, я эксперименты ставил. Свечи с сопротивлением, мотор слегка остыл- завожу, выхлоп пахнет бензином (конечно ладонь поднесённая к трубе). Меняю свечи ставлю без сопротивления на плазму медленный коммутатор, на штатное быстрый- выхлоп пахнет бензином, ставлю коммутаторы наоборот- не пахнет. Даю движку остыть примерно, как было в начале уже перед выездом проверяю-не пахнет. Дома уже на совсем остывшем проверил запах есть, но это уже на холодном, там переобагощение 10-20 раз. Завтра начну жиклёры топливные поменьше пробовать.

Изменено 11 мая, 2014 пользователем Eugene70

[Eugene70]

Может кто нибудь знает подобные свечи подходящие на ВАЗ 2108-09

[vas320]

А может всё же устранишь микроклин поршня

http://saintgrant.ru/BG/b3.php

А эти клин не устраняют но зазор 3 мм

http://saintgrant.ru/BG/t4.php

[master-ruden]

Может кто нибудь знает подобные свечи подходящие на ВАЗ 2108-09

На работе (диагностом) ставил А17 ДВ. Без резистора. Никогда не подводили. А17 ДВРМ (Р-резистор, М-модернизированные) старался не использовать. На этих свечах на ВАЗе обкатывают моторы.

Всякие навороченные - от лукавого.

Был случай, когда после недели эксплуатации на свече NGK вышибло центральный электрод (в дальней дороге). После этого зарекся.