Ламповый Усилитель На 6П41С. Нужна Помощь.

[Александр Лазарев]

Всем привет.

решил собрать схему, Заказал трансы, сделал корпус, спаял навеным монтажом - заиграло сразу, но через несколько минут пошёл дым - резисторы в катодах выходных ламп. померил ток анода - 150 mA (280 v). Причём он не меняется при изменении сопротивления резистора в цепи смещения (80 v).

С ламповой техникой столкнулся впервые - подскажите, должен ли меняться ток Анода при изменении напряжения смещения? или ток 150 mA в этой схеме является нормой и необходимо умощьнять резисторы в цепи катода ламп вых. каскада?

Верно ли указан номинал (6к8) у резистора r18?

так же буду благодарен за любую информацию по настройке представленного усилителя (в частности для чего необходимо подстраивать R15).

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем Александр Лазарев

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[alend]

как то подозрительно в схеме выполнена регулировка смещения!

будет правильней наверно так,-красным квадратом выделил изменения

а так как на схеме было нарисовано криво,то и ток соответственно был на максимуме,в том варианте он и не должен совсем регулироваться.

ток анодов у этих ламп около 60-65 ма на каждую,а вообще описание от схемы есть?-там должно быть написано.

сейчас подойдут старые корифеи ламп и всё расскажут более подробно.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ЛЕСНИК]

@Александр Лазарев, - ессно поможем , но первое нужна ли вам эта схема ?

Вопросов к конструкции очень много , если можно то подробнее по силовому трансформатору , напряжения и токи .

По выходному количество витков , сколько секций и слоёв .

Ошибка с R 18 , его номинал 62 - 68 ком , R 15 , настраивается режим ламп предварительного усилителя и фазоинвертера .

Внимание если у вас ток анода на ОДИН баллон достигает значения 150 ма при напряжении катод - анод выходной лампы 6п41с + 280 вольт то вы превышаете допустимую рассеиваемую мощность на электродах лампы у вас 42 ватта , вместо 21 ватта.

Схемка конечно за уши притянутая .

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[alend]

странно почему у него 150ма ток,вообще при таком варианте регулирования ток должен быть на минимуме,-80 вольт в цепь балансировки идёт,может он перепутал полярность и вместо отрицательной,-положительную полярность подал +80в?

[Александр Лазарев]

Всем большое спасибо за ответы.

К схеме, к сожалению, нет описания. Схема собрана - теперь остаётся только довести её до ума.

Полярность U смещения верная (на указанном резисторе r19 -80v).

О Выходных трансформаторах есть только следующая информация:

Трансформаторы тороидальной конструкции, выходной диам.110 высота 60мм с зазором 0.2мм.

Силовой - 2x270v, 1x55v, 2x6,3v - Все выходные напряжения после БП соответствуют приведённым на схеме.

Какое напряжение должно быть на сетке 6п41с? Верно ли построен темб-блок? у меня сложилось впечатление, что при регулировке ВЧ меняется общая громкость и всё.

Ещё подскажите, какая зависимость Ia от Uc? при уменьшении Uc (например с -80v до -30v) Ia должен соответственно тоже уменьшиться?

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем Александр Лазарев

[ЛЕСНИК]

@alend, - товарищ столкнулся впервые с ламповой техникой отсюда естественно казус , смещение по оригинальной схеме работает и вполне адекватно будущему режиму , потенциометром установки смещения можно регулировать оное в пределах от - 52 вольта до - 72 вольта , т.е разница регулировки 20 вольт .

Лучше доработать схемку смещения подсоединив последовательно с потенциометром 10 ком , постоянный резистор 100ом , не подпалишь переходной контакт потенциометра при регулировках .

в аттач моделька при закороченном потенциометре и полность введённом 10ком .

Для начала , нужно поставить оконечные лампы в режим при вашем напряжении питания ток анода 1 лампы должен быть 55 ма .

Предлагаю в катод лампы поставить резистор 360 ом 6 ватт . R31 , 32 должны быть по 360 ом 6 ватт .

Так как у вас катоды выходных ламп обьединены , можно поставить один проволочный резистор 180ом не менее 7,5 ватт .

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем ЛЕСНИК

[FANTASTRON]

Схему регулировки смещения переделать как показал alend. Катоды выходных радиоламп отсоединить от R35. С катодами вообще какой то схемотехнический бзык. В общем изменения в схеме. Я бы катоды вообще на корпус без резисторов посадил.

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем FANTASTRON

[ЛЕСНИК]

Схему регулировки смещения переделать как показал alend. Катоды выходных радиоламп отсоединить от R35. С катодами вообще какой то схемотехнический бзык. Я бы катоды вообще на корпус без резисторов посадил.

Смещение по аленд , ни в коем случае !!! Товарищ новичок про это не забываем .Бзыка нет , такой изворот схемотехники .

Схема вообщем от извращенца . Катоды рекомендуется сажать на корпус но не при таком напряжении анодного питания !

При катодах на землю боюсь смещение нужно делать выше 80 вольт.

Щоб не было казусов смотрим ВАХ ,6п41с , если увидим ваху с напряжением на экранной сетке + 380 вольт , то берём индейский бубен , нет вах с таким напряжением экранной сетки , в МИРУ есть 120вольт , 150 и 170 , 200 вольт , при большем U c 2 -- лампа идёт вразнос .

Изменено 28 февраля, 2012 пользователем ЛЕСНИК

[ЛЕСНИК]

@Александр Лазарев, - от тебе ПОКЕМОН от ОЛЕГА ЧЕРНЫШОВА , изучай правильную , нормальную схемотехнику .

Схему от ТОРТРАНСА применять по нужде , пошёл отдыхать , БАЙ .

[Александр Лазарев]

Сегодня реализую ваши рекомендации.

Вопрос с темб-блоком остаётся открытым - не хочется от него совсем отказываться..

и ещё, может кто подскажет схему ЭД с задержкой подачи анодного напряжения?

[FANTASTRON]

Самая лучшая схема задержки включения анодного, - два тумблера. Анод и Накал.

[alend]

задержку подачи можно попробовать организовать таким способом,К1 реле которое своими контактами включает анодное напряжение(на схеме контакты не нарисованы), 6,3вольта берётся от напряжения накала.реле в схеме 5-ти вольтовое,-если использовать не такое как на фото,то придётся подбирать резистор и конденсатор в цепи задания времени.

схему собрал наспех почти на коленке,5 минут повозился с подбором кондюка и резистора (резистор с большим сопротивлением чем 100ком ставить не рекомендую,-подбирай если что ёмкостью)

у меня задержка получилась 35 секунд.

на подобие,только с другими номиналами элементов,транз кт315г и реле рэс49,-отработала в магнитофоне 15 лет на задержке вкл. динамиков.

а вообще,-хоть и работает нормально,но мне почему то не нравится,почему сам не знаю.

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем alend

[Александр Лазарев]

проблема с Ia решилась, всем спасибо!

alend, у Вас на фотографии реле на 5v, а на схеме питание 8-9v. С реле ничего не случиться? По какой формуле можно рассчитать время задержки (зависимость времени от С и R) ?

Ещё интересует схема реально работающего темб-блока + баланс..

[MrRadiotehnik]

Хороший ламповый усилитель НЕ НУЖДАЕТСЯ в темброблоке.Звук должен быть линейный, таким каким его записали на студии чтобы услышать все что хочет передать автор

[alend]

на фотографии реле на 5v, а на схеме питание 8-9v. С реле ничего не случиться? По какой формуле можно рассчитать время задержки (зависимость времени от С и R) ?

и на фото и на схеме выйдет около 5 вольт, 6 * 1,4=8,4 и от этого надо отнять падение напряжения на двух диодах в мосте около 0,7-1вольт*2=1,5-2вольта ,в общем от восьми вольт отнимаем полтора и отнимаем падение напряжения на переходе транзистора,ну и как раз пять вольт выйдет.обратите внимание транзистор составной.

http://gelezo.com/electricity/540000/542000/542140/postoyannaya_vremeni_rc-cepi.html

простоянную времени здесь по нормальному не просчитать,база-эмиттер сильно шунтирует конденсатор,-схема простецкая.если делать на компараторе тогда смысл заниматься расчётом есть,и то можно методом подбора и эксперимента.

насчёт темброблока надо в гугле посмотреть там их тьма,а регулировка громкости и баланс?-ну мне баланс никогда не нравился,я сделал бы две крутилки громкости,а если реально,-то уже сделал просто одну совмещённую громкость по обоим каналам.

Хороший ламповый усилитель НЕ НУЖДАЕТСЯ в темброблоке.

это не совсем правильно!никогда Вам не удастся передать то,-что задумал автор без "тембра"!!!

у автора в студии колонки по несколько штук баксов и акустика помещения просто аху....я,а у нас с вами колонки с динамиками за стопицот рублей(к примеру 10гдш-1)и объём ящика с большое ведро !

и сидим мы с Вами в студенческой общаге с ободранными обоями на стенах,ну из звукопоглощения у нас всё же есть один изъеденный молью ковёр!

это я вспоминаю 90е в студ общаге,а вообще любая акустика по разному "играет" имеет свою оригинальную ачх.

Изменено 28 февраля, 2012 пользователем alend

[Александр Лазарев]

Хороший ламповый усилитель НЕ НУЖДАЕТСЯ в темброблоке.Звук должен быть линейный, таким каким его записали на студии чтобы услышать все что хочет передать автор

Т.е. вы предлагаете исключить тембр блок. Я правильно понял, оставляем только регулировку громкости (1М), конденсатор (0,22мк) и резистор 10к?

[alend]

как то так!

[Александр Лазарев]

Подскажите, в указанных точках должны быть разные напряжения? у меня - A=65v, B=38va

[ЛЕСНИК]

@Александр Лазарев, Хреновые у вас режимы A=65v, B=38va , это получается на лампе ~ +30 вольт АНОД - КАТОД !

Измерь пожалуйста напряжение на кондесаторе - С12 .

Да а резистор R 18 - 6.8 ком , заменил на 51 ком ?

также , отсоедини на время регулировки межкаскадные конденсаторы , обозначено крестами , может какой нибудь из них с утечкой !

А вообщем , уже говорил что драйвер хреновый , ЕСЛИ есть возможность надо ставить ЕСС85 , 6Н26П , 6Н23П

Изменено 28 февраля, 2012 пользователем ЛЕСНИК

[Александр Лазарев]

напряжение на c12 - 300v.

при R18 = 51к напряжение 200 и 100v соответственно. так и должно быть?

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем Александр Лазарев

[ЛЕСНИК]

на c12 - 300v.

при R18 = 51к напряжение 200 и 100v соответственно. так и должно быть?

И если в катоде 1 половинки 6н1п R 15 = 1,6 ком , режим соответствует рабочему ! в аттач режимы по постоянке !

Но эффективность схемы весьма сомнительна , этот концепт НЕДОУСИЛИТЕЛЬ . БУХТЕЛКА , другим словом .

Укажите величину напряжения смещения на управляющей сетке 6п41с итоговую , также на катодном резисторе .

[Александр Лазарев]

Лесник, в чём Вы моделировали схему и прикрепите пож-та файл с моделью.

Заранее спасибо.

[тимвал]

У меня подобный усилитель. Только раскачка на 6Н6П. 6Н1П не дотягивает. Долго мучился с журнальной схемой, пока не нашёл данные на 6П41С. На экранной сетке 150В! Сделал отдельное питание на экранные сетки и всё пошло. Смещение не помню, могу померить если интересно.

[Александр Лазарев]

Да, измерте если есть возможность. И ещё приведите Вашу схему из журнала.

[ЛЕСНИК]

в чём Вы моделировали схему и прикрепите пож-та файл с моделью.

не проблема несколько моделей , программа и её адаптация под отечественные лампы обсуждалось здесь

http://forum.cxem.ne...ndpost&p=867225

Изменено 1 марта, 2012 пользователем ЛЕСНИК