Простенький гибрид

[тимвал]

В 26.12.2016 в 23:41, romuko122 сказал:

  Как по мне, вообще не имеет смысла собирать такие унч, разве что для изучения транзистора

А такая фраза Вам что то говорит? "А, вообще, схема грамотная с точки зрения физики работы отдельных элементов. Лампа - отличный преобразователь напряжения в ток, транзистор - отличный усилитель тока."

Слова не мальчика но мужа! То бишь инженера. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dominno]

тимвал Гармоники 1,5 и 3 могут быть от вентилятора. Обычно у компьютерных БП очень низкие пульсации.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[тимвал]

С питанием разобрался. По 5-ти(6.3) вольтам мала нагрузка. "Перекос" нагрузки даёт какой то "дребезг" в блоке.  Устранил.

Вот замер:  

30кГц. частота преобразования самого БП.  100гц. внешняя наводка. Сам усилитель даёт всего две гармоники причём нечётная много меньше четной, соответственно звук очень мягкий и чистый (на слух).

  По "Чиверу" усилитель довольно не плохой.

Пробовал лампы 6Н1П, 6Н2П, 6Н6П, ну и конечно 6Н23П. Со всеми лампами усилитель одинаково работоспособен. 1П и 2П дают более длинный хвост гармоник. Самый лучший спектр с 6Н6П, единственно у неё поменьше усиление. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[kdas]

Это всё на какой нагрузке и мощности?

Пока макет целый, попробовать бы по моей моделированной двухтактной схеме... Только там питания хотя бы вольт 40 надо.

Моделирование на составном из составных (по паре tip147 в каждом плече) ещё лучше результаты показывает. Но это ж всё теория...

Изменено 29 декабря, 2016 пользователем kdas

[тимвал]

Нагрузка 8 ом. Мощность 0,4..0,5 вт.

Пока оставлю этот усь как есть. Займусь 2А3. Нужен эталон.

[kdas]

Как-то совсем грустно. 2.8% гармонических на такой малой нагрузке. Надо напряжение питания подымать. А ток покоя какой? Сильно транзисторы греются?

[тимвал]

Греются прилично градусов 50, но и радиаторы то маленькие. Спасает обдув. Ток покоя примерно 0,8....0,9 А.

При большем питании картинка разумеется будет получше. 

П.С. Вполне можно сделать в блоке питания "сложение" напряжений. Получим искомые 22в.  Если буду делать ещё один усь, буду делать так.

[тимвал]

27 минут назад, kdas сказал:

Как-то совсем грустно. 2.8% гармонических на такой малой нагрузке. 

Четные гармоники низкого порядка очень мало заметны. К тому же они маскируют следующие за ними нечетные гармоники меньшего уровня. Психоакустика однако. 

[kdas]

18 минут назад, тимвал сказал:

можно сделать в блоке питания "сложение" напряжений

Там всю выходную часть расковыривать: от земли отвязывать, делитель для обратной связи к контроллеру химичить. Но всё возможно.
0.8-0.9А - это для двух каналов?

Если завести обратную связь, то можно ушник сделать. Хотя в этой конфигурации лампы уже не нужны.

[тимвал]

Одну землю 12-ти вольтовую отвязать и "повесить" на +5в. Делов то на копейку. Стабилизация обычно в основном по 5-ти вольтам сделана. TL-ка терпит питание до 40-ка вольт...

Ток покоя разумеется одного канала, иначе я бы написал общий ток потребления. 

[СЕРСАР]

Спасибо Тимвал за эксперимент... Для себя выводы сделал, приятно когда всё по делу, и без лишних заумных споров! +

[romuko122]

В 29.12.2016 в 16:31, тимвал сказал:

Лампа - отличный преобразователь напряжения в ток, транзистор - отличный усилитель тока."

 

@тимвал изучать лучше их по-отдельности, толку будет больше и понять можно, а по этой фразе... Медицина бессильна Или я тупой, или у меня лыжи не едут, но - по-вашему ток и напряжение не взаимосвязаны, и одно надо в другое преобразовывать? Тогда закон Ома в помощь... Лампа и транзистор - не спорю, принцип работы разный, но ваше заявление опять представляет бессмыслицу - по этой схеме, звук поступает на сетку лампы, смещение задается резистором 100к, далее напряжение, подаваемое на сетку усиливает ток от катода к аноду, в результате чего напряжение на аноде является усиленным звуковым сигналом, поданным на сетку. Затем анод соединен с базой, в результате чего имеем ток от эмитера к коллектору в зависимости от сигнала. Затем через конденсатор мы снимаем звуковой сугнал, соответственный тому, который поступает на базу. НО при анодном 14 или в вашем случае 16 вольт анод уже не способен притягивать достаточное кол-во электронов ускоренных сеткой, а потому 1-возникают искажения, 2-лампа уже не усиливает ток, а просто его через себя пропускает... Тогда просто выкинем лампу и пустим сигнал на базу транзистора - ток также просто идет на базу, но нет чего? Искажений. Надеюсь понятно изложил

[тимвал]

Не в обиду, сообщите пожалуйста уровень вашего технического образования. Так будет проще объясняться.  

[Iskandr]

А если убрать ООС через катодный резистор, спектр гармоник сильно пострадает?

[romuko122]

@тимвал  самоучка, в моем возрасте в универ не берут, сути дела не меняет.

[I_Avals]

12 часа назад, тимвал сказал:

сообщите пожалуйста уровень вашего технического образования. Так будет проще объясняться. 

Валерий Сергеевич! Вы бы это у Василича спросили. А то, по его понтам, он не меньше чем профессор, а, судя, по некоторым, к сожалению довольно многочисленным высказываниям, не дотягивает даже до первогодка в радио кружке.

[тимвал]

romuko Тогда постараюсь объяснить попроще.

1.Ламповый триод управляется напряжением поскольку ток сетки (в обычном режиме) отсутствует. Напряжение на сетке регулирует ток через лампу. 

2. Биполярный транзистор (дарлингтон) управляется током. Ток через транзистор (из эмиттера в коллектор) прямо пропорционален току через базу. 

В данной схеме режим триода задаётся так же катодным резистором, только падение напряжения на нём в основном создаёт ток транзистора. Поскольку ток транзистора задаётся током триода, то это можно считать так же как если бы падение напряжения создавал только ток триода. Транзистор усилил этот ток, потому резистор не 500 Ом., а только 0,5 Ом.

Да ток триода при столь малом анодном напряжении маленький, но для того и транзистор стоит составной!  При Ку =1000 он превращает 1 ма. базы в 1 А тока коллектора. Усиление триода всё равно сохраняется хотя и не в тех масштабах как при нормальном анодном напряжении.

Avals от Василича я давно отступился. Его уже не переделать, староват он для ученья...

7 часов назад, Iskandr сказал:

А если убрать ООС через катодный резистор, спектр гармоник сильно пострадает?

Подрастает конечно, но не катастрофично. Зашунтировал катодный резистор конденсатором 10000мф. :

В данной схеме ООС не катастрофична поскольку в петле ОС нет элементов работающих в ключевом режиме. 

[I_Avals]

В данной схеме ООС не катастрофична поскольку в петле ОС нет элементов работающих в ключевом режиме. - В данной схеме ООС не катастрофична исключительно из за малости величины. Посмотрите глубину ООС - убедитесь. Из тех же причин её влияние на величину и спектр искажений ничтожно.

от Василича я давно отступился. Его уже не переделать, староват он для ученья... - надо понимать, остальных вы "переделывать" готовы. С себя не хотите начать?

[тимвал]

Я бы не сказал что ООС совсем нет. Для получения одинаковой выходной мощности, входное напряжение пришлось уменьшить с 0,5 в. до 0,3 в. так что...

С себя не хотите начать? Давно начал, да только обучаемость далеко не та что в 20 лет. Память дырявая. 

[romuko122]

@тимвал во- первых я не тупой и это и ежу понятно :). Суть моего заявления была в том что при столь низком анодном усиление триода мизерное и возникают немалые искажения, ток поступающий на базу транзеля конечно усиливается, (а то звука бы не было) но в данном случае намного лучше было бы либо убрать лампу (усиление упадет) либо добавить еще один каскад на транзисторе вместо лампы. Во втором случае и усиление возрастет, и искажений убавится и звучание улучшится. С точки зрения принципов работы отдельных элементов схема не совсем грамотная, усиление идет исключительно за счет транзистора, лампа скорей исказитель при таком анодном. Повторюсь, собирать (а тем более оформлять) подобные схемы не имеет смысла ввиду их несуразности, или можно убрать лампу и добавить как я уже говорил каскад на транзисторе, тогда выйдет простенький унч для начинающих, но подобными на корню неграмотными  схемами, которые новички будут повторять можно некоторых из них отпугнуть от ламповой техники (я сабрал а оно работаит хреново звук плохои не собираите люди), вот так... И с наступающим!

[тимвал]

Вы очень слабо разбираетесь в схемотехнике и в свойствах различных усилительных элементов. Транзистор включённый по схеме эмиттерного повторителя НЕ УСИЛИВАЕТ напряжение. Об этом уже говорили не однократно.

И ещё Вам для информации; триод самый линейный усилительный элемент из всех изобретённых и заменять его транзистором по меньшей мере глупо.  И с наступающим!  Желаю Вам в новом году продолжить самообучение.

[romuko122]

Самый линейный при нормальном анодном. И где я сказал что танзистор усиливает напряжение? Покажите цитатой, признаю что ошибся. Напряжение есть вне зависимости состояния транзистора, подавая напряжение на базу мы его открываем и усиливаем ток чере него.

[тимвал]

Не вижу смысла продолжать спор. Вы как я понимаю схему не собирали и судите чисто со "своей колокольни".  Вроде как "Пастернака не читал но осуждаю".  Не нравится не делайте Ваше право только глупости не пишите, не правильно поймут.

Удачи в новом году....

[romuko122]

Удачи тоже. Сам больше не вижу смысла писать - нет смысла.

[Hambaker]

1 час назад, romuko122 сказал:

подавая напряжение на базу мы его открываем и усиливаем ток чере него.

Через кого?