Измерение емкости конденсатора сильным током.

[baks]

1.Защита от высокого напряжения обязательно.Сколько приблизительно выдержит?

2.1-2-3%-нормально.Если реально заработает,будет бомба.

3.Применение rail-to-rail приветствуется.

4.К561ЛА7 нет,поставлю импорт.

5.Резисторы и конденсаторы без особых требований?

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[РадиоНастройщик]

1) Защита по схеме ниже. Диоды высоковольтные на 10 А или супрессоры, они 60-100 А выдержат, резистор на 1 Вт. Подключается параллельно щупам, при измерении емкости не влияет, при напряжении 0.7 В и выше диоды открываются и шунтируют на резистор. Если взять за исходное 300 В, то понижение до 200 В происходит за 2 миллисекунды и дополнительно полевик помогает понизить напряжение, по идее, он должен выдержать.

2) Зависит от напряжения питания. Я поставил стабилизацию на 3.3 В, маловато, а вот 3.5 В и выше, уже нормально, rail-to-rail поможет особенно. Если взять за образец 100 , то получается 100-101-102 при переключении. Вообще, все зависит от стабильности питания, при питании 5 В все идеально, но настраивать надо под определенное напряжение.

3) Тут на усмотрение каждого, распиновка самая ходовая.

4) Импорт ЛУЧШЕ работает при пониженном питании, при 3 В запустится точно. Корпус SO14

5) Любая точность и ближайшие номиналы. Корпус резисторов 0805 и 1-10 Ом на 1206. Несколько резисторов нужно подобрать в пропорции точно. конденсаторы танталовые, с запасом по размеру, любой электролит влезет. Керамика на 0.1 мкФ не решил еще, SMD 1206 нежелательно, 2 шт, какой размер взять ?  

 

Изменено 25 июня, 2018 пользователем РадиоНастройщик

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[РадиоНастройщик]

Вывод мой неоднозначный.  Понятно  стало то, что это надо делать на МК,  для низкого питания и там можно получить более-менее достоверные и точные результаты. Аналоговая схема - это много...

Новости. Добавил транзистор для умножителя и выход 200 В при 1.5 мА выхода и 200 мА потребления тока от батареи 3.7 В.

Печатная плата получается 100х100 мм, многовато будет, до 90х90 уменьшил, но все равно...

Аналог - это больше чем, умножающее погрешность, в зависимости от количества деталей, корректируемое обратным количеством деталей,  но и МК - это зло, если там нет алгоритма и все делается на основе таблиц.

Думаю, этот мой проект можно закрыть полностью для аналога, все посчитано много, развития нет именно для аналога. 
Полная схема и печатка будет, если интересно.

Такие дела. Все грустно... Проект закрывается.......... 
Схема моя с трансформатором и вариант схемы на микросхемах есть, можно выбирать, кому - что. В тырнете нет такого одинакового проекта, там на более слабом токе меряют или на ВЧ, что в корне неправильно. Может я и ошибаюсь...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[baks]

Я не очень понимаю ваш пессимизм.Что плохо?Еще ничего и не начинали.
Собственно,аналог и нужен.Он более надежен и ремонтопригоден.Горят измерители от напряжения,защищенные и не очень.Некоторые горят даже с очень крутой защитой.
Мы ставили простую задачу-измерение емкости сильным током,плюс утечка,пробой и пр.Все это должно было выявлять скрытые болезни конденсатора,которые иногда сложно определить известными стандартными методами.И главное,все это должно быть без демонтажа конденсатора.
Теоретически,схема  должена измерять емкость конденсатора с любым зашунтированным сопротивлением.
Поэтому,габариты и питание не могут влиять на необходимый результат.
Минимизация-это потом,когда все отладится.
А если ограничиться измерением емкости и утечки?Или сделать две версии схемы,упрощенную и полную?

[РадиоНастройщик]

Паузы точно не вставить в аналог, нафиг.

Минимизация платы на 3 В - нет. На 5 В можно половину схемы вырезать.

Сейчас есть измерение емкости сильным током + проверка утечки керамики + проверка максимального напряжения пробоя конденсатора, то есть максимум, что требовалось.

Неее, МК нужен, сложно рулить, там можно и входное сопротивление понизить.

[baks]

8 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

 На 5 В можно половину схемы вырезать.

Сейчас есть измерение емкости сильным током + проверка утечки керамики + проверка максимального напряжения пробоя конденсатора, то есть максимум, что требовалось.

На этом можно и нужно сконцентрировать свои усилия.

Сделайте плату полностью под выводные детали,или это сложно?В любом случае,первую печатку на СМД делать не буду.

Обрезайте лишнее и начнем реализацию в железе.

Должно все получиться.Ваша схема оригинальная и не имеет аналогов.

[РадиоНастройщик]

1 минуту назад, baks сказал:

Сделайте плату полностью под выводные детали,или это сложно?

Несложно, но плата будет большая. Получается, что в этом случае и 5-12 В уже пригодится.

Обрезать схему надо от 4 вольт питания.

[baks]

4 минуты назад, РадиоНастройщик сказал:

Несложно, но плата будет большая. Получается, что в этом случае и 5-12 В уже пригодится.

 

Плата моего измерителя 9,5x6,5 и влазит в стрелочный тестер.Будет плата больших размеров,стоит и ждет большой корпус микроамперметром.

Питание может быть любое,вплоть до 24в.

[РадиоНастройщик]

2 минуты назад, baks сказал:

Будет плата больших размеров,

Ок, питание 5 В от Крен5.

DIP8, DIP14, КТ315, диоды ?

 

[baks]

10 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

Ок, питание 5 В от Крен5.

DIP8, DIP14, КТ315?

 

Нормально.Диоды на ваш выбор.Какие предлагаете?

[РадиоНастройщик]

У меня в библиотеке есть нарисованный КД311, по размерам и КД522 подойдет с запасом. Полевики высоковольтные в корпусе ТО-220 ? Тогда придется низкоомные резисторы подбирать под каждый диапазон.

[baks]

Все ОК.И с низкоомными резисторами разберемся.

[РадиоНастройщик]

Ладно, заодно все резисторы ставлю МЛТ-0.125 Вт.

Схему порежу, нет проблем. Надо еще корпуса нарисовать, сделаем.

[РадиоНастройщик]

Предварительно получается 110х120 мм. Можно зажать 95х120 мм. Детали большие...

[baks]

2 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

 Детали большие...

В моем измерителе емкости стоят такие же и ничего,10 лет работает.Под шумок,решил снизить погрешность.Заменить конденсаторы на более  прецизионные.Поэтому придется переделывать плату,учитывая их большие габариты. 

Изменено 26 июня, 2018 пользователем baks

[РадиоНастройщик]

Дело хорошее, за 10 лет емкости плывут. Погрешность надо понижать, иначе смысла нет.

[baks]

Возможно вы и видели.Была интересная схема измерителя емкости.С микроамперметром погрешность -2%.Цифровым вольтметром-1,5%.В приборе предусмотрена возможность измерения и полярных конденсаторов, имеющих большую утечку, обратносмещенных P-N переходов транзисторов или диодов.

http://irls.narod.ru/izm/izmc04.htm

Изменено 26 июня, 2018 пользователем baks

[Borodach]

В большинстве случаев, высокая точность измерения, особенно электролитических конденсаторов, не нужна, на много важнее  величина ESR последних.

[РадиоНастройщик]

7 часов назад, baks сказал:

Возможно вы и видели.Была интересная схема

Видел. Схема кривая и автор явно пытался подкрутить, чтобы заработала. А какая фантазия буйная, слов нет. Главный шедевр - конденсатор 220 мкф с точностью 1%, подразумевается, что электролит будет вечно держать эту емкость. Насчет общей точности, она определяется только стабилитронами в БП, больше никакой стабилизации нет, переключение диапазонов резисторами 1% точности не счет. По утечке что-то меряет, автор помалкивает насчет этого, наверное до 1 Мом меряет навскидку. Входное сопротивление 1кОм, это означает, что емкости надо выпаивать для проверки, естественно ESR не учитывается при таком высоком сопротивлении вообще и никак. Защиты нет, DA3 DA4 сразу сгорят... 9 переменных резисторов, тряхнешь посильнее и ага, привет, заново настраивай. Резисторы от балды, из того, что было. В общем, огород нагородили... И наверное не надо в С-метре мерять транзисторы и диоды, это мое мнение....

[baks]

Понятно.Спасибо.

В коробочке ждут:LM358,Крен5,1N4148,КТ315.

Какие полевики и низкоомные резисторы искать?

[РадиоНастройщик]

16 часов назад, Borodach сказал:

на много важнее  величина ESR последних.

Это правда и это надо учитывать. Емкость четко связана с ESR, только сильным током можно учитывать это. Не 10-100 кГц конечно.

Видео посмотрено. Не надо так круто параллелить..

39 минут назад, baks сказал:

В коробочке ждут:LM358,Крен5,1N4148,КТ315.

Какие полевики и низкоомные резисторы искать?

Схему порезал для 5 В, резисторы стандартные 100-10-1 Ом. Искать надо полевики под 20-50 мОм.  Если SMD - погрешность небольшая, остальная схема - все автоматом.  ТО220 - как получится, подгоняем точность 20-50%, ну не знаю.. 

Размеры платы же выложил выше для МЛТ и КТ315 и ТО220.

[baks]

1 час назад, РадиоНастройщик сказал:

 Искать надо полевики под 20-50 мОм. 

Нашел 2SK1419,2723.Пойдут или не очень?

Изменено 27 июня, 2018 пользователем baks

[Borodach]

8 часов назад, РадиоНастройщик сказал:

Емкость четко связана с ESR

Это в теории, на самом деле, всё на много хуже. Порой конденсаторы "показывают" номинальную ёмкость, а  esr у них не лезет ни в какие ворота ...  

[РадиоНастройщик]

14 часа назад, baks сказал:

Пойдут или не очень?

Более-менее оба подойдут, но 2SK2723 немного получше будет.

6 часов назад, Borodach сказал:

Это в теории

Наоборот. В теории измеряется ТОЛЬКО емкость, а на практике стараются учесть сопротивление выводов, емкостное сопротивление, рабочее напряжение. ESR всегда связан с емкостью, поэтому надо измерять более сложным методом, а не просто подать напряжение и измерить время до полного заряда, в итоге получаем только емкость. Силовые конденсаторы работают на частотах 100 Гц и 30-50 кГц, значит и измерять надо на этих частотах. Соответственно тут ESR очень даже в тему. Кстати, бывает случай, о котором обычно не говорят, когда обычный тестер показывает сильную утечку, а емкость нормальная, для силовых конденсаторов - это нормально.

[baks]

4 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

Более-менее оба подойдут, но 2SK2723 немного получше будет.

Поставим 2SK2723,потом видно будет.