Встречная обмотка

[WadymMC]

Объясните, пожалуйста. Что значит ВСТРЕЧНАЯ ОБМОТКА на трансформаторе? Т.е. Как ее можно намотать ВСТРЕЧНО?  Возможно имеется ввиду подключение ко вторичной обмотке ? Первичная обмотка намотана по часовой, к примеру, вторичная против часовой? Это и есть встречная?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dr. West]

Имеется в виду "противофазная". Может быть намотана как угодно, важна очередность соединения выводов обмоток между собой.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[WadymMC]

@Dr. West

14 минуты назад, Dr. West сказал:

очередность соединения выводов обмоток между собой

В трансе выводы обмоток не соединяются между собой. Или я чего то не понимаю?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dr. West]

Трансформаторы разные бывают. Если обмотки не соединяются схемно и никак не взаимодействуют по переменному току, то и говорить об их встречности или невстречности (противофазности и синфазности) не имеет смысла.

[DedLogoped]

29 минут назад, WadymMC сказал:

Или я чего то не понимаю?

 

Скрытый текст

Вот довольно наглядный пример различного включения обмоток. Точкой обозначены начала обмоток.

47 минут назад, WadymMC сказал:

Что значит ВСТРЕЧНАЯ ОБМОТКА

По картинке выше, если, например, одну из первичных обмоток включить наоборот (то есть тупо поменять выводы обмотки местами), то такая обмотка будет называться  встречной по отношению к другой. То же самое и со вторичными обмотками: если одну подключить наоборот - то она будет называться "встречной" по отношению к двум другим, и наоборот - две встречные по отношению к другой.

Начните книжки читать для начала...

Изменено 23 августа, 2018 пользователем DedLogoped
очепятки

[Крашер]

8 часов назад, DedLogoped сказал:

довольно наглядный пример

 наглядный - для "подкованного" электрика, умеющего разбираться в трёхфазных трансформаторах. 

А так - схема путает начинающего больше чем он не понимает. 

В таких случаях и книжки читать - после ТАКИХ "наглядностей" бесполезно. 

Вон, @Dr. West - хоть и не "наглядно", скупо - но верно пояснил... 

 

[DedLogoped]

1 час назад, Крашер сказал:

В таких случаях и книжки читать - после ТАКИХ "наглядностей" бесполезно

Вы, сударь, после "наглядностей" книжки читать стали, или после влезания в аппаратуру без ума и знаний?

1 час назад, Крашер сказал:

наглядный - для "подкованного" электрика, умеющего разбираться в трёхфазных трансформаторах

Между прочим, это основные знания для любого электрика. Так что зря смеётесь, считая себя самым умным - уверен это далеко не так.

1 час назад, Крашер сказал:

А так - схема путает начинающего больше чем он не понимает.

Судя по всему, ТС даже не начинающий, а, скорее, желающий начать стать начинающим. Так вот может после такой схемы и задумается: а надо ли оно вообще ему?

[WadymMC]

Спасибо. Здесь все очень наглядно. 

@DedLogoped

В 23.08.2018 в 18:29, DedLogoped сказал:

Начните книжки читать для начала...

Читаю. Уверяю вас. Просто иногда появляются такие  странные схем рисунки. Как трансформатор в линейном стабилизаторе со вторичной обмоткой которая показана точками как встречная или не встречная. И это меня сбивало с толку. 

[Slavka]

Точками у выводов транса обозначают не встречную поперечную, а условные начала обмоток. Они могут быть намотаны по или против часовой, но условное начало обмоток на этом трансе подразумевает синфазность их.

[Octopus]

2 часа назад, Slavka сказал:

Точками у выводов транса обозначают не встречную поперечную, а условные начала обмоток. Они могут быть намотаны по или против часовой, но условное начало обмоток на этом трансе подразумевает синфазность их.

Не добавить, не убавить.

[WadymMC]

Спасибо всем. Я все понял.  Я просто не понимал почему гальванически развязанный трансформатор обозначается с точками. А они просто показывают синфазность. Вопрос закрыт. Еще раз - всех благодарю.

[Крашер]

Гм, до гальванической развязки добрались... 

Просто, в данной схеме - синфазность или противофазность обмоток монопенисуальна. Если не рассматриваются более углублённо взаимодействия полей, магнитная индукция и ...  - "правило буравчика".  

А так - точки обозначающие начало обмоток проставлены "чтоб по правилам" было. Ну, некие условия диктуют проставлять в схемах ВСЁ. 

Вот, если-бы первичных или вторичных обмоток было более чем одна. Да ещё они соединялись между собой. Тогда без этих точек - только экспериментальным путём можно будет понять, как работает трансформатор в схеме. 

Простой пример: 

В трансформаторе ДВЕ вторичных обмотки. Одна на 5 Вольт. Вторая - на 12. Если включить их последовательно - синфазно, на выходе получим суммарное напряжение 5+12=17 Вольт. 

Если же выводы любой из двух обмоток поменять местами - включение будет так-же, последовательное, но уже "противофазное". То-есть, одна из обмоток будет включена "встречно" другой. 

На выходе получится разность этих напряжений. 12-5=7 Вольт. 

[WadymMC]

10 часов назад, Крашер сказал:

На выходе получится разность этих напряжений. 12-5=7 Вольт. 

@Крашер  может вопрос дурацкий, но хочу уточнить  именно 12-5=7 ? Возможен вариант 5-12=-7 В ?

[Octopus]

@WadymMC

-7Вольт, переменного тока? 

Свежо и нетривиально!

[WadymMC]

Посмотрите это видео и оставьте свои комменты тут.  Это не согласуется с тем что написано выше в этой теме. Либо я чего то не понимаю, либо этот блогер. 

Начнем с того что две одинаковые вторички в противофазе у него дают напряжение как на одной из вторичек. И схема соединения вторичек на ТПП260 по рисунку... у меня не выходит понять как он получает эти значения с транса если они все в противофазе по рисунку.

Объясните, пожалуйста.

Изменено 25 августа, 2018 пользователем WadymMC
Все и так поняли что у меня пробел по трансформаторам...

[Dr. West]

Параллельное синфазное соединение двух одинаковых обмоток у него даёт напряжение как у одной обмотки. Последовательное синфазное - сумму напряжений. Никакой ошибки нету, ничего в противофазе он не включает.

Для понимания можно представить, что обмотка - это батарейка, а там где у неё точка - это плюс. Соединяя батарейки различным образом можно получить разные напряжения или более мощные по току батареи.

Изменено 25 августа, 2018 пользователем Dr. West

[WadymMC]

Спасибо, про параллельное и последовательное включение я еще не знал.

@Dr. West Спасибо, про параллельное включение я еще не знал.@Dr. West

Изменено 25 августа, 2018 пользователем WadymMC

[Крашер]

8 часов назад, WadymMC сказал:

хочу уточнить  именно 12-5=7 ? Возможен вариант 5-12=-7 В ?

Чуть выше с долей сарказма уже ответили.

Да, на вторичных обмотках трансформатора переменное напряжение. И, хоть сумма, хоть разность не имеют полярности. 

После выпрямительных диодов - да, будет другая ситуация. Но тут - как их ставить и как что соединять. Это уже другая нистория и отдельная ...  "наука". 

А в ссылке: 

5 часов назад, WadymMC сказал:

две одинаковые вторички в противофазе у него дают напряжение как на одной из вторичек.

Вы неправильно поняли. 

Две вторички у него включены НЕ в противофазе, а просто - параллельно.  (Основное условие, точнее - одно из основных условий такого включения автор канала озвучил с 4 мин. 25 сек. своего видео.  Продолжение - он соединяет вместе и начало и конец каждой обмотки. Учитывая, где у какой начало и конец. 

Иначе (если у ЛЮБОЙ из обмоток поменять выводы) - получится короткое замыкание... 

4 часа назад, Dr. West сказал:

Для понимания можно представить, что обмотка - это батарейка, а там где у неё точка - это плюс. Соединяя батарейки различным образом можно получить разные напряжения или более мощные по току батареи

Пример ... конечно "доступный" и наглядный. Но, применительно к переменному напряжению... несколько некорректный. 

Иначе, так и будет путаница как с первой цитатой в этом моём ответе... 

[Slavka]

6 часов назад, WadymMC сказал:

Либо я чего то не понимаю, либо этот блогер. 

На 4:50 всё правильно рассказано. 

А вот если поменять местами выводы одной обмотки, и включить их параллельно, будет короткое замыкание трансформатора.

 

[Dr. West]

Пример с батарейкой, как по мне, очень наглядный. С той лишь разницей, что полярность обмотки - "батарейки" меняеься 50 раз в секунду, но на всех обмотках одновременно.
зы. Самое интересное начнется при изучении трансформаторов, намотанных на С образных сердечниках, типа ТС-180 и им подобных. Там всё ровно наоборот ( на первый взгляд).