Некоторые вопросы в S/PDIF, DIR9001, PCM2706, PCM1798

[Makaveli1993]

Добрый день. Заинтерисовала тема ЦАПостроения, хотелось бы задать несколько вопросов!

Цель такова сначала сделать простенький ЦАП на pcm2706 с аналоговым выходом и выходом s/pdif далее сделать на отдельной плате dir9001+pcm1798 и на отдельной плате какой нибудь аналоговый усилитель на операционнике opa2353.

Естественно понятно что 1-й модуль со вторым соединять через оптику нет смысла... порылся в инете нашёл вот такую развязку подключения dir9001 к коаксиальному разъёму spdif:

схема для самого dir9001:

Только по ней есть пара вопросов. 21 нога RST - я так понимаю на неё должен подаваться какой-то сигнал?

Схема pcm2706:

Сама схема предназначена для оптического выхода s/pdif. можно ли напрямую соединить проводом ногу Dout (pcm2706) и RXin dir9001?

Схема для pcm1798 взята из даташита:

на схеме есть блок - контроллер, это просто кнопки через которые нога микросхемы пробрасывается на землю? или это что то другое?

Хотелось бы изменить аналоговую часть - замена NE5534 на OPA2353! Подкиньте схему на OPA2353, если у кого есть!

Скажите, кто что думает по поводу моей затеи, и если есть - рекомендации к разводке плат на dir9001 и pcm1798?

Чем можно будет питать сиё чудо? Есть ли какие-нибудь ошибки в схемах, рекомендации по сборке и т.п.?

Заранее очень благодарен всем, кто ответит в этой теме!

Изменено 24 апреля, 2010 пользователем Makaveli1993

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexus]

На большинство вопросов, что Вы задали, ответы есть и обсуждалось уже не раз, посмотрите соседние темы. Комбинация DIR9001 и PCM1798 есть в теме: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=50399&st=0

21 нога RST - я так понимаю на неё должен подаваться какой-то сигнал?

Это вывод для супервизора. В микросхему уже встроен генератор сброса при включении. RSTN можно никуда не подключать, вход pull-up, но для надежности лучше соединить через резистор 4.7k-5.6k с Vdd.

можно ли напрямую соединить проводом ногу Dout (pcm2706) и RXin dir9001?

Можно. Обе работают с S/PDIF сигналом с TTL уровнями.

на схеме есть блок - контроллер, это просто кнопки через которые нога микросхемы пробрасывается на землю? или это что то другое?

Это либо контроллер, либо джамперы, либо просто соединения пинов с Vdd и GND в зависимости от требуемой конфигурации.

О использовании OPA2353 можно забыть. Это низковольтный ОУ с однополярным питанием.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Makaveli1993]

Большое спасибо за ответ!

А если пин называется pulldown, это означает что значение 1 он будет принимать когда будет подведён к земле, а 0 к Vdd? А если это триггер шмитта?(I/O, I это 1 а О - 0)?

Что из ОУ вы можете посоветовать использовать? (желательно из сэмплов TI)

И ещё, если не сложно, помогите разобраться с пинами FSout1 и FSout0... зачем они вобще нужны?

Начал разводить плату... http://slil.ru/29020156

какие будут замечания? (выложил начатую чтоб не переделывать ВСЁ сначала)

Изменено 25 апреля, 2010 пользователем Makaveli1993

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexus]

Pull-up и pull-down - это подтягивающие резисторы, встроенные в ИМС. В первом случае подтягивание выполнено к Vdd, во втором - к GND. Триггеры Шмитта используются для высокочувствительных входов. I/O - это обозначение Input/Output.

Из сэмпловых ОУ - не знаю, никогда их не заказывал. Можно попробовать THS4631 от TI или AD8065 от AD, но последняя с питанием +/-12v.

FSOUT[1..0] служит для индикации частоты дискретизации (стр. 24 datasheet DIR9001). Можно их не использовать, а можно подключить к декодеру 74HC155 и сделать индикацию Fs светодиодами.

Первое требование для печатных плат "цифры" - наличие полигона GND. Выделите один слой платы на полигон и старайтесь в нем не трассировать шины. В цифровые линии передачи рекомендуется включить резисторы небольшой величины 33-47 Ом.

[Makaveli1993]

т.е. если pullup вывод подключить к земле то он примет значение 1?

Ещё два вопроса по разводке... нужно землю DIR9001 связывать с цифровой землёй pcm1798?

Если я на 1 стороне сделаю полигон GND и на этой же стороне сделаю развязку питания Vdd, это нормально?

Ого-го, посмотрел даташит на THS4631, где же я возьму +-15в... А что плохого в низковольтных ОУ, люди ведь их используют?

Изменено 25 апреля, 2010 пользователем Makaveli1993

[Lexus]

Если Вы подключите любой пин конфигурации к GND, это будет логический "0", к Vdd - логическая "1". Pull-up и pull-down говорят только о том, что если пин никуда не подключен, то он примет состояние логической "1" в случае pull-up и логического "0" в случае pull-down.

Цепи GND должны быть связаны, иначе линия передачи невозможна.

Трассировка питания на стороне полигона GND - это не самое лучшее решение. Хотя, иногда получается приемлемо. Главное - избежать разрывов и появления "островков".

Низковольтные ОУ используются там, где это допускается. На выходе цифровых источников за 0dB принято значения 2.0v RMS. Это 5.656v амплитуды от пика до пика. ОУ с однополярным питанием +5v уже никак не подходят, а ОУ с питанием +/-5v имеют повышенный уровень искажений при больших амплитудах (-10dB и больше). Да и не вижу никаких проблем в изготовлении источника питания +/-15v.

[Makaveli1993]

А по поводу триггера Шмитта, если в даташите написано вот такое

Schmitt-trigger input, 5-V tolerant

это значит что если пин "висит в воздухе" то он будет в состоянии 0? А чтобы состояние изменилось на 1 то нужно к нему подвести 5В.?

Вот так пока что выглядит моя разводка http://slil.ru/29032595

Сверху на плате буду добавлять стабилизаторы напряжения и прочее для питания, внизу наверно прийдётся делать преобр на +-15В. Нормально выглядит?

Можно ли в качестве источника питания использовать +12В. с компьютерного бп?

И я так понял для нормальной работы dir9001 с pcm1798 надо чтобы на выходе у дир было 256fS?

Изменено 25 апреля, 2010 пользователем Makaveli1993

[Lexus]

"Schmitt-trigger input" обозначает, что на входе установлен триггер Шмитта, улучшающий помехозащищенность, а "5-V tolerant" - совместимость с 5-и вольтовой логикой. Если оставить в "воздухе" пин, то его состояние определяет ТОЛЬКО "подтяжка" - ноль в случае pull-down и единицу в случае pull-up. Кстати, на будущее, пины без "подтяжек" оставлять в "воздухе" нельзя. Вообще же, рекомендую задавать конфигурацию внешними резисторами и не полагаться на "подтяжки".

Для связки DIR9001 и PCM1798 системный клок (SCLK) можно выбрать любой, хоть 512Fs, что, кстати, для дельта/сигма ЦАП предпочтительнее. Блок питания подойдет, но я бы отказался от него и любых DC/DC преобразователей в пользу "классики" с парой небольших тороидов.

По проектированию цифровой техники, и печатных плат в том числе, есть очень много информации у "монстров" электронной продукции - Analog Devices и Texas Instruments. В основном на английском языке, но есть и переводы. Хорошая ссылка: http://elart.narod.ru/ Посмотрите, почитайте. На рассказы даже о малой доли правил и нюансов, к сожалению, у меня не хватит ни времени, ни сил. Сам уже изучаю "цифру" длительное время, и все нахожу новое и новое.

В Sprint'е нет необходимости делать термобарьеры самостоятельно, для этого введена функция "Thermal Pad".

[Лexa]

ОФФ: Где там такая функция? 

[Makaveli1993]

На торы нет денег=( Буду питать 12В через стабилизаторы. А обязательно каждый канал питания отделять ферритовой бусиной?

Чтоб задавать конфигурацию внешними резисторами нужно ещё место на эти резисторы, и тогда существенно удлинняются все дороги! А что, возможны глюки ЦАПа без внешних подтяжек?

Как я понял в ДИРе и ПСМе все ноги с внутренними подтяжками, и ноги там где стоит триггер Шмитта можно оставлять в воздухе?

Изменено 27 апреля, 2010 пользователем Makaveli1993

[Lexus]

Nasty mind, в приложении скриншот.

Makaveli1993, ферритовые бусины - это очень эффективное средство борьбы с ВЧ (десятки - сотни мегагерц) помехами в питании. Не пренебрегайте ими.

В условиях плохой электромагнитной обстановки могут быть проблемы с "подтяжками" с малым током. Для DIR9001 этот ток составляет 65uA (51kOhms при питании 3.3v). Безусловно, триггер Шмитта есть дополнительная защита, но лично я "подтяжки" дублирую внешними резисторами. А в случае PCM1798 это необходимо, так как для нее не заявлено наличие "подтяжек".

[Makaveli1993]

Даа уж... жуть!!! Это же насколько разводка усложняется! Получается все ноги управления кидать через резистор на 5k? А можно несколько (2-3) пинов на землю через 1 резистор подключать?

А можно вместо электролитов использовать танталловые конденсаторы, и почему нет?

Изменено 27 апреля, 2010 пользователем Makaveli1993

[Lexus]

"Цифра" проста только на бумаге, да в симуляторах. В реальности это сложные устройства. Для облегчения трассировки можно использовать резистивные матрицы (набор резисторов).

Кто сказал, что танталовые конденсаторы нельзя использовать? Можно, и даже нужно. Еще лучше использовать полимерные электролиты, но они, как и танталовые, существенно дороже алюминиевых. Единственное ограничение на тантал - недопустимость использования в цепях переменного тока.

[tsf54]

Makaveli1993 По поводу ОУ: TI высылает семплами ОРА132,2132,дифампы THS4030,31 .Хорошие результаты показали у меня THS4062.

На вашем месте,я-бы не брался сразу за разводку ПП.Может лучше,для начала,повторить готовую,рабочую конструкцию,ссылку на которую, дал Lexus в п.2.

Изменено 28 апреля, 2010 пользователем tsf54

[Makaveli1993]

Lexus, впринципе в бюджет я вкладываюсь даже при использовании полимерных, НО не хочу морочить голову с ДИП!

Где взять резистивные матрицы тоже незнаю, есть только вариант - выковыривать из ДВД приводов, их к счастью скопилось немеренно, но там номиналы 33, 48, 82, 470, 10к, а также ужасно мелкие на 47к.

tsf54, я с удовольствием повторил, если бы нашёл разводку сделанную для комбинации dir9001+pcm1798! Да и к тому же, лучше 1 раз сделать самому и разобраться до конца - что да как, чем повторить несколько готовых вариантов!(Кстати говоря в готовых разводках тоже бывают ошибки и неточности...) Просто очень захотелось сделать этот проэкт самому...

[tsf54]

Makaveli1993 Ссылки,наверное,полетели.В архиве схема,и ПП WASO.Сделана она на 1796,но я ставил и 1798.DIR9001+1796.rar

Изменено 30 апреля, 2010 пользователем tsf54

[Makaveli1993]

За ссылку спасибо, но как я писал - я не хочу заморачиваться с ДИП. И я хочу более эффективную - двухстороннюю разводку.

Подскажите, подтягивающие резистора каких номиналов должны быть?

и ещё для чего у дир9001 есть пин Аналог граунд

Изменено 1 мая, 2010 пользователем Makaveli1993

[telemaster2007]

Makaveli1993 Ссылки,наверное,полетели.В архиве схема,и ПП WASO.Сделана она на 1796,но я ставил и 1798.DIR9001+1796.rar

Я правильно понял достаточно просто запаять 1798 и ни каких переделок не нужно?

[aitras]

Правильно.

[GrJohn]

В цифровые линии передачи рекомендуется включить резисторы небольшой величины 33-47 Ом.

Это согласующие резисторы в цифровой линии при согласовании со стороны источника? Т.е. резисторы позиционно на печатной плате должны находиться непосредственно у источника сигнала? А есть какая-нибудь упрощенная методика выбора номинала резистора или везде можно лепить 33-47 Ом?

[Lexus]

Это так называемые "антипаразитные", "антизвонные" резисторы. Если делать все правильно, то их рассчитывают, исходя из входной емкости последующей ИМС и требуемого ограничения скорости изменения сигнала. Для наших случаев - ЦАПостроя - среднего значения 33-47 Ом вполне достаточно. Можно и увеличить чуть, но не сильно. 100 Ом могут уже слишком затягивать фронты сигнала.

Да, располагать желательно максимально близко к источнику сигнала.

Изменено 6 января, 2014 пользователем Lexus