тимвал

Инжектор По Цене Карбюратора

644 сообщения в этой теме

тимвал    634

Хочется уточнить что резонансы используют как раз для улучшения объемной эффективности. Наполнению цилиндра мешают разного рода препятствия на пути воздушой смеси. Воздушный фильтр, сужение в карбюраторе,тарелка клапана, повороты и перегибы. На резонансе впускной коллектор работает наподобие насоса закачивая воздух в цилиндр, а выпуск выкачивая продукты сгорания. Вроди так. :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Botusau    1

резонансы работают только на определенных оборотах... А в остальных случаях или минимально воздействуют.. Или наоборот тормозят поток...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

из вас двоих кто нить рассчитывал VE для своего мотора?

Изменено пользователем eu1sw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    634

Я нет, а что уже надо? Вы намекаете что там видна объемная эффективность? Если я что то не то брякнул извиняюсь.Написал что помню из теории ДВС. Мог что то перепутать, давно читал. :)

Изменено пользователем тимвал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

Да нет, всё правильно, только обьёмная эффективность на атмосферниках крайне редко превышает 100%, считаные единицы, даже с учётом резонансного наддува.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Botusau    1

Чтото тема засыпает.... На каком этапе идет разработка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    634

На этапе разработки проектно-технической документации и закупки материалов. :) Но так как я корячусь один и только в свободное время то и дело движется медленно. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    634

Накидал схемку. Кто разбирается, прошу высказать аргументированные замечания.(Разводка,элементы,схемные решения.)Может стоит инжектора вешать на выходы с возможностью вывода ШИМ? Вопрос к тем кто уже собирал мегасквирт, в Мегу16 программа от него уместится, (ног пустых много остается да и корпус можно поменьше)?

Ежели годится буду печатку рисовать.

post-128353-0-38930400-1296851838_thumb.jpg

схема 1.zip

Изменено пользователем тимвал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

ШИМ нужен только для низкоомных форсунок, но тоже есть 2 варианта - либо ШИМ либо резистор последовательно с форсункой.

Какая программа должна уместиться в Мегу16? ты уже написал прошивку? ничё не понял... и имей в виду что выход ДХ - открытый коллектор, нужна подтяжка на +, иначе там будет 0.

Изменено пользователем eu1sw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    634

Ну резистор то не стоит ставить.Грется будет в закрытом корпусе. И с резистором придется использовать дополнительный ключ (один ключ для срабатывания форсунки и второй для удержания её в открытом состоянии через резистор).Проще ШИМ, тем более в контроллере есть соответсвующая готовая функция.

Программу я конечно ещё не писал, а спрашивал уместится ли программа от мотороллы 68НС908GР32 в АТМегу 16 ? С соответствующей адаптацией

разумеется. Все таки флеш память вдвое меньше. Под датчиком холла я имел в виду трамблер. Ну а в коммутаторе подтягивающий резистор и так есть. smile.gifСхемка сыровата, за вечер сделал.

Изменено пользователем eu1sw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

да, я чёто забыл что зажиганием рулить вам не надо. по поводу резистора можете не переживать, в реальных конструкциях они применяются, в частности в Фольксвагеновском моновпрыске, и не надо там никакого пик-энд-холд изобретать. определяйтесь с используемой форсункой и не воюйте с ветряными мельницами если это не будет реально необходимо, всё у вас как было так и до сих пор впереди, портировать исходник с моторолы на АВР это не схемку нарисовать :)

да ещё и неплохо бы использовать драйвер для мосфетов, в мегасквирте он не зря стоит.

Изменено пользователем eu1sw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tightenloop    11

тимвал на счёт схемки

начнём с питания. на входе 12В должен быть варистор -18В избавляет от скачков напряжения и защищает от глюков\поломок геныча.

500 мкф на входе много. проц будет ещё пару секунд работать когда выключишь зажигание - вроде пофиг а когда дебажить начнёшь будет надоедать 50 мкф хатает. Потом добавь диод анодом 5в (выход стабилизатора) катод 12в (вход стабилизатора) защитит стабилизатор. 7805 не советую во первых температурный режим смотри а во вторых смотри на LWDR (low voltage dropout) стабилизаторы например L4940 LM2930...У меня плохой опыт с 7805 - один прибор на пике гючил иногда (не эбу) оказалось что в цепи откуда приходило питание стояла реле без диода. Сначала поставил диод - перестало глючить а затем переделал схему как тебе описал и убрал диод с реле - всё осталось ОК.

С7 С8 ставь по 1 мкф изменения температур не быстрое - большой конденсатор уменьшит наводки от проводов инжектора и зажигания.

Верхний конец р17 прямо на вход питания - я так понимаю ты хотел мерить напряжение ботровой сети для компенсации времени впрыска. А на аналоговый вход добавь стабилитрон - для защиты.

Паралельно С11 добавь небольшой электролит.

ко всем истокам кроме для форсунок добавь диоды анод - исток котод +12

для полевиков форсунок или мощный стабилитрон (исток - сток) или собирай схемку как в мегасквирте или ставь мосфет с встроеным стабилитроном. Не забывай что все полевики должны быть "лоджик левел"

Флеша у меги то хватит а вот рама не уерен. При старте все таблицы.. константы копируются в ОЗУ при настройке правятся в озу а потом сохраняются со флэш. по другому не сделаеш тк флеш стирается только спраницами а ОЗУ можно править по баитово плюс у озу скорость чтение\записть. да и на сколько твоего флеша хватило бы если его постоянно стирать и записывать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

у моторыльного 512 байт, ему хватает, а у меги вроде 1 кило.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    634

Вот переработанная схема:

post-128353-0-61204500-1297011982_thumb.jpg

Старался максимально ориентироватся на Мегасквирт и Вемс. Добавил разъем для програмирования(ISP).В Вемсе вижу используют 7805 , похоже не глючит. Может только PICи капризные? Что посоветуете по деталюшкам? Какие транзисторы, диоды, стабилитроны применить? Какие замечания по схеме? Какие мощные полевики относятса к "лоджик левел"?

Изменено пользователем тимвал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ludvig    1

Неплохо. Два замечания. Клапан доп. воздуха будет работать на разогреве, но проблемы с оборотами, как и совсем навалившимся не избежать. ШИМ? И наверно Т1 придется перемкнуть на первое время, а стибилитрон не впаивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    634

Спасибо учту. Прошу авторитетного мнения, программа от мегасквирта точно уместится в 16 килобайт или только в 32? Ну естественно переделанная , а то говорят и в 32 с трудом влазит..(за программу ещё не брался)

Изменено пользователем тимвал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

в 32 с трудом влазит Extra, а та которая первая оригинальная без управления зажиганием меньше почти в 6 раз, сам бы уже убедился давно, что трудно на размер файлов посмотреть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tightenloop    11

Тимвал не занимайся хернёй, что разница стоимости процессоров в 10 баксов жмёт?

Да если уже делаешь сам не говори так тупо что адаптирую программу от мотороллера на мегу. корскомпилеров нет, а железо разное. Поэтому максисум что возьмёшь от МС это code flow diagram (не знаю как на русском)

Поставь МС , отладь железо. Добейся результатов с МС а потом можешь делать что угодно - у тебя будет опыт

а сейчас ты даже не преслйшиваешся к советам по схеме.

Т1 на твоей схеме лишний - нельзя закорачивать всплески само ЭДС - когда драйвер инжектора закроется, то через диод а следственно и через инжектор некоторое сремя будет протекать ток, который будет удерживать инжектор открытый - не учтённое топливо. Причём это время будет зависить от "заряда" (dwell) катушки инжектора. чтобы уменьшить этот Эффект трименяют стабилитрон, расчитанный как минимум на максимальную энергию само ЭДС + мах напряжение истока драйвера.

Можешь прменить VND5n07 и выкинуть весь внешний обвес драйвера.

Но мне кажется ты такй МОСФЕТ покупать не вобираешься. поэтому собирай по оригинальной схеме МС 2.2

МСы глючат именно из за того что оригинальные детали заменяют на гавно 20 летмей давности...

да а вот МС1 собранный на прошлой неделе для знакомого на ВАЗ.

DSC00170.jpg

DSC00172.jpg

DSC00176.jpg

DSC00178.jpg

DSC00186.jpg

DSC00175.jpg

DSC00184.jpg

как видешь неделя времени и ставь на машину... и радуйся новой игрушке в кокторой уже и впрыск и зажигиние и ШИМ холостой ход и переключение топливных\зажигания карт... и куча других фишек. поставил настроил и забил на всё

И не пытайся переводить мануал по настройке. Пока нет железа - это тоже сомое что учиться программировать без компьютера. Сделай железо и тупо начинай тыкать - там всё интуитивно понятно а если что и нет то с вопросом на форум тебе реально помогут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

tightenloop Здравствуйте! подскажите, под индуктивный ДПКВ вы по какой схеме собираете вход?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tightenloop    11

Здравствуте eu1sw,

Есть такое что на плате 3.0 "усилитель" магнитного датчика глючит поэтому я собираю только по этой схеме

2ndVR.GIF

Знаю что микпосхема не бросовая, зато ни каких проблем с синхонизацией, помехами и др глюками.

60-2 работает сразу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

с этой то понятно, на компараторах не пробовали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tightenloop    11

Пробывал модифировать оригинал ни чего толкового не получилось. Проблемы были в основном из за помех- наводок от проводов зажигания и инжектора (по осцилографу). В принципе для себя можно было бы эксперементироваь а для клиентов не хочется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    634

Да я собственно думал создать народный проект. Доступные детали, простота изготовления и т.д. Но так как участвовать никто не хочет то один я пока не потяну. Буду собирать на МС, только добыть её трудновато и стоить будет дороговато. :( Спасибо всем за участие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

ты уж извини, но это выглядит несколько по другому. если несколько утрировать для ясности то эта тема выглядит примерно так же как и тема "Давайте сделаем свою машину времени"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Это геморр, тремор и прочее. Вы просто представьте: нужно срисовать с устройства разводку платы (хотя бы подключения микросхемы ОЗУ с ЦП (микроконтроллером, микропроцессором)), дальше хорошенько покурить даташиты на ОЗУ и ЦП, сляпать приблуду, которая сможет подключиться на цифровые шины не просаживая и не внося изменения в сигналы, дальше нужно куда-то сливать какое-то время дампы памяти (вмешаться и дать команду памяти на считывание в работающем устройстве Вы вряд ли сможете, иначе устройство пойдёт в ребут или даун, и память обнулится, ну или возникнут ошибки в ячейках), а сливать по какому интерфейсу - большой вопрос, боюсь что скорости USB порта попросту не хватит, придётся городить в приблуде микросхемы кэшей, или пробовать синхронизировать с компьютером по SATA, PCI, PCI-Express и т.д. А дальше начинается самое весёлое: рыться в мегабайтах слитых дампов, вычислять где есть кто, определять в каком формате записаны данные (а то вдруг в перевёрнутом храняться), вычислять по какой формуле в такой-то ячейке были записаны данные и т.д. А ведь ЦП может данные постоянно перемещать по ОЗУ, постоянно переписывать (типа к ячейке А прибавить данные из ячейки В, и переписать ячейку А). Это чистой воды реверс-инжиниринг. А теперь только представьте: сколько человекочасов, денег, нервов и прочего это всё дело будет стОить? И ведь намного проще определить где в устройстве ПЗУ, и слить её информацию через обычный программатор? Наверняка ведь где-то данные должны храниться в ПЗУ при выключенном двигателе, сервисном ремонте автомобиля, замене аккумулятора... 
    • Пиковый ток ключа  выше среднего на половину размаха переменной составляющей тока мотора. Можно грубо считать, что ток мотора почти постоянный, с малым размахом пульсаций. У меня менее 2А п-п при среднем 14А-17А Поэтому, что пиковый, что средний - они мало различаются. Можно и так сказать: Переменная составляющая тока мотора Fsw>10кГц достаточно мала, чтобы ей можно было пренебречь.
    • Пишем текст, а над ним линию. Ту самую линию, которой чертим провода. Что тут не понятного то?
    • @Спиридонов Кто то должен был стать ТОРМОЗОМ, чтобы именно твою родину не топтали сапогами, ты просто забыл......  ......... Это потом, Слав решим..... больно ты лихо отрешился от того что делали   А я ж давал, Слав, там такая упаковка, я ни одного варианта не видел в никаких темах, или думаешь я ДАУН ?  
    • А по другому не интересно.