Модернизация ЛБП HY3010

[Mitrych]

Подскажите как настроить переключение обмоток. Смакетировал схему с одним реле, на питание микрух и реле - стабильные 12в(отдельный источник 12В), минус и плюс блока питания - взял с лабораторного БП. Типа изменяя напряжение на входах операционников - я меняю напругу на лабораторнике от 0 до 15В.  Измеряя напругу на 1 ноге микрухи относительно "-"выходного БП оно изменяется на 0,6В и не больше-меньше, соотв. и кт815 не открывается, реле не щелкает. В чем загвоздка? Если мерять на 2 ноге относительно 3 ноги операц. - та же история, меняется полвольта и никакого шороху. Я так полагал что допустим, при установке на входе операц. напряжения 9В - крутим переменник и подстраиваем чтобы реле щёлкнула - это типа 1 ступень. Потом настраиваем вторую микруху на 18В  - подстраиваем и опять щёлк, и.т.д. Но что-то у меня вопще никакого щелка нет. Или я неправильно подхожу к методу настройки?

324лм у меня нет, поэтому собрал на 358, разницу между ногами учел. 

ЗЫ. В ранних схемах вместо кт815 применялись ВС547, и подстроечников нету как таковых, стоят уже подобранные разные + по 20 Ком на минусе БП.

Может в этом причина - слишком большое R, и напряжения не хватает?

Изменено 25 октября, 2016 пользователем Mitrych
схема

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[vg155]

1 час назад, Mitrych сказал:

как настроить переключение обмоток

Как- то сложно у вас. Вспомните как работает компаратор: допустим, на инвертирующем входе опорное +1В, а на неинвертирующем меньше 1В. Тогда на выходе ОУ -12В. Как только напряжение на неинвер.сравняется или превысит +1В, на выходе ОУ скачком установится +12В. Подбирая делитель, либо опору, регулируем напряж срабатывания компаратора, а значит и реле. Откуда вы взяли данную схему - непонятно.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Mitrych]

Эта схема переключения начинается с шапки темы, с первой страницы ЛБП схемы.zip. Здесь схема от автора на ЛМ358.

Я перерисовал на три реле тоже на LM358 - вот и вся разница, это две лишних линии и питание. Я ничего не выдумал, чесно. У меня нет вот этого скачка на выходе лм-ки, я так же и представлял себе каким образом должна работать лм-ка. Но что-то не хватает.  Я просто упростил описание - сразу описал результат - сравнение на входах лм-ки приводит к установке каждой из лм-ок на определенный уровень напряжения, устанавливаемый подстроечниками R92-R94.

ЗЫ. Вот ведь редиска, щас только понял что у меня нет минус12В на 4 ноге! Микруха -то питается от -+12в, а я подал 0-12В. Но если подавать двуполярное на схему, тогда как и куда подключать ноль (общую) от питания? На минус вых. БП или "общий плавающий плюс" БП?

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Mitrych

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Mitrych]

Извиняюсь, схему только щас заметил что ноги не переписал, странно, несколько раз на схему смотрел, раз 20, сверял на макетке, и только щас, на работе заметил вдруг - ноги перепутались. Сюр какой-то.

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Mitrych

[Sem2012]

Привет!!! Общая шина это GND если ты уже заметил. Я же сказал, собирай на проверенных ПП и всё у тебя заработает.

[Mitrych]

Урра! Заработало! Работает и с кт815 и 2SC945 и IRFZ44n и наверное любой поставить, просто под рукой транзюки кончились. 

Щас самое главное - понять на каком U-е должны срабатывать реле. У меня напруги переключений - 18в, 27в, и 36в. - на рисунке. При включении - будет идти 9В на схему, потом по повышающей. Как следует делать срабатывание реле на напряжения? Это будет на выходе БП около 12В (9*1,41) - переключение на 18В, потом будет 25В (18*1,41) - переключение на 27В и.т.д. Правильно?

И еще я не знаю точно - при напряжениях 9В, 36В - фазировка идет в одну сторону. При напруге 18В, 27В - в другую. Будет ли это допустимо или так нельзя?

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Mitrych

[Sem2012]

Делай как должно быть, не изобретая велосипед. Всё работает и все счастливы. Срабатывают по поочерёдно. Настроено реле на 7v,18v,25v.

 

 

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Sem2012

[Mitrych]

2 часа назад, Sem2012 сказал:

Настроено реле на 7v,18v,25v.

Да какой из меня изобретатель, я пока только предполагать могу, как это может работать. Я не знаю как это делается, поэтому раз говорите что нужно на 7v,18v,25v, все понятно, информация получена). Значит подстроечниками настраиваем на эти напруги и вместо них ставим постоянные резисторы. Ну плюс суммируем 10к + подстроенное. 

[Sem2012]

@Mitrych 7v,18,25v это просто для образца, ты же как хочешь так и настраиваешь. Подстроечники можешь и оставить если хочешь. Лучше настраивать с нижней по схеме части, то есть K1,K2 и K3.

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Sem2012

[vg155]

1 час назад, Mitrych сказал:

только предполагать могу, как это может работать

Вот предельно ясно и понятно как работает. Это не конкретная схема, просто принцип действия. В схеме БП общий провод сидит на "плюсе", это нужно учесть.

[Sem2012]

Ещё вариант по плюсу.

 

[Mitrych]

С коммутацией разобрался, теперь все ясно. Еще вопросы выскочили - 

1. Что если поставить кондеры в фильтр не 20000мкф, а меньше,  - 4700? Достаточно серьезно вырастут пульсации?

2. в схеме на рисунке - защиту на транзисторе просто вставить как в похожей схеме? Я уже рисую по первому рисунку, но там защита на кнопке и диоде. 

 

[Sem2012]

1. Хотя бы 10000uF.

2. Да.

[vg155]

2 часа назад, Mitrych сказал:

если поставить кондеры в фильтр не 20000мкф

Программа расчета мостового выпрямителя http://radio-stv.ru/radio_tehnologii/izuchenie-radio-programm/raschet-mostovogo-vyiprjamitelja. Величина пульсаций на выходе выпрямителя зависит не только от емкости кондера, но и от его качества. Лучше ставить несколько параллельно. Для уменьшения емкости можно применить дроссель, если, конечно, место позволяет.

[Владимир65]

Какие параметры дросселя будут для 5 ампер? Его размеры? Какое напряжение на нем упадет? Лучше  наверно увеличить емкость конденсатора.

[vg155]

1 час назад, Владимир65 сказал:

Какие параметры дросселя будут для 5 ампер? Его размеры? Какое напряжение на нем упадет? Лучше  наверно увеличить емкость конденсатора.

Ну, понятно, что лучше и проще. Хотя есть нюанс: при чрезмерном увеличении емкости придется подумать о плавном пуске, что бы снизить пусковой ток.

[Владимир65]

Ну дык не до фанатизма же увеличивать. Да и схемы плавного пуска есть. На крайний случай проще, легче, увеличить емкость и сделать схему плавного пуска чем мотать дроссель, особенно на большие токи. Вообще то кому как, могу и ошибаться. Просто это мое мнение. Да и  схемы с дросселем на 50 Гц что то редко встречаются.

[vg155]

2 минуты назад, Владимир65 сказал:

Ну дык не до фанатизма же увеличивать. Да и схемы плавного пуска есть. На крайний случай проще, легче, увеличить емкость и сделать схему плавного пуска чем мотать дроссель, особенно на большие токи. Вообще то кому как, могу и ошибаться. Просто это мое мнение. Да и  схемы с дросселем на 50 Гц что то редко встречаются.

Согласен. Потому и не встречаются, что слишком затратно и габаритно. Про дроссель я упомянул просто для полноты картины.

[Mitrych]

Вместо дросселя также можно поставить электронный дроссель - по отзывам он работает как огромная емкость, ставят на питание, он на предыдущей странице лежит, схема на IRF740\2SK2996. Я заморочюсь, попробую поставить его, посмотрю какие будут плюсы-минусы. 

А вот и собсно схема на энкодере, Взята с разрешения ув. Groka - схема. Перерисовал на здешнюю схему, путаница с значком заземления, я так понял что сигнал земли для МК - это минус выхода БП. И еще мне нужен будет шунт для индикаторов -  я поставил его в плюс выхода БП.  Я не знаю правильно это или нет. В чем может ошибаюсь - может опорный сигнал надо брать не с делителя а тоже 2,5В с TL431? Блин, как все сложно, а...чет я приуныл.

Изменено 28 октября, 2016 пользователем Mitrych

[Sem2012]

Вот.

Изменено 28 октября, 2016 пользователем Sem2012

[max_64rus]

Получается  же на входе микроконтроллера будет отрицательное напряжение относительно его минуса питания. А входной сигнал мк от 0 до 5 вольт вроде как. 

[Sem2012]

Немного сморщил и пересчитал некоторые номиналы. Собираем пользуемся на здоровье.

 

[Владимир65]

А вот транзисторы Q1 и Q3 не совсем хорошо стоят. Эмиттерный переход кремниевых транзисторов в обратном направлении работает как стабилитрон с напряжением от 5 до 8 вольт, могут быть и другие напряжения, утверждать не буду. Когда на выходе ОУ напряжение близкое к -12В, а на эмиттере +3,75 В, то через эмиттерный переход будет идти какой то ток в обратном направлении, ограниченный резисторами стоящими в базах транзисторов. Кто знает как повлияет этот режим на работу транзисторов, на его быстродействие. Может лучше поставить один транзистор как в ПиДБП 16 версии?  R8 и R10 можно убрать.

Изменено 29 октября, 2016 пользователем Владимир65

[Sem2012]

Владимир привет. Можно каскад немного изменить или на диодах сделать, но как ПиДБП, не за что. Неудачное применение.

[Владимир65]

 Привет Саша! Почему? Объясни. Дай файл сима последней схемы.

Изменено 30 октября, 2016 пользователем Владимир65