Сдвиг Импульсов

[Elektrik]

Добрый день.

Может кто подскажет мне идеи для решения моей задачи.

Имеется такой сигнал

Видно что импульсы через пол периода отличаются по амплитуде.

Мне необходимо каким-то образом получить разницу между ними и усилить ее до величины приблизительно 5 В.

На ум приходит идея сдвинуть эти импульсы на пол периода, а потом сложить их с исходной последовательностью и далее уже усиливать полезную разность. Которая дальше должна обсчитаться АЦП. Понятно, что если эти импульсы порядка 500 мВ размахом, то можно тупо усилить в 10 раз и получить 5 В, однако, требуется получить большее усиление, но не вылезти за указанные 5 В.

Возможно ли это вообще или эта задачи из области цифровой схемотехники? Или есть другие идеи?

Изменено 27 сентября, 2012 пользователем Elektrik

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

...получить разницу между ними и усилить ее до величины приблизительно 5 В.

Совершенно непонятная задача. Какой смысл получать разницу, а потом ее усиливать до 5 В?

Не таитесь, как партизан на допросе в гестапо. Выкладывайте свою задачу полностью. Что? Где? Когда? Зачем? И т.п.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Elektrik]

Совершенно непонятная задача

Долго объяснять... это т.н. сигнал ошибки получаемый в результате воздействия модулирующего сигнала на высокодобротный контур. Т.е. разница между импульсами равна нулю в случае попадания на вершину контура и увеличивается при сдвиге в сторону (разница между импульсами будет плавать от 0 до нескольких мВ). А мое устройство это часть системы АПЧ. В общем не так это важно!

У меня сейчас есть конкретная задача, которую я изложил...

Цифра 5 В - диапазон работы АЦП, который должен обсчитывать полки сигнала. А разрядности АЦП может не хватить для обработки такого малого сигнала... поэтому его обязательно надо усилить,а именно его полезную часть.

Изменено 27 сентября, 2012 пользователем Elektrik

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

С этого и надо было начинать. Теперь более понятно.

Навскидку просматриваются два варианта:

1) Два устройство выборки-хранения (УВХ), поочередно запоминающие амплитуду импульсов. Далее - сравнение полученных величин;

2) "Отминусовать" (сдвинуть в минус) нижнюю ("незначащую") часть импульсов и усиливать только их верхние, "значащие" части.

Конечно, возможна еще куча других вариантов.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Elektrik]

1) Два устройство выборки-хранения (УВХ), поочередно запоминающие амплитуду импульсов. Далее - сравнение полученных величин;

Этот вариант, я так понимаю, без участия АЦП ? Нужно его задействовать...

2) "Отминусовать" (сдвинуть в минус) нижнюю ("незначащую") часть импульсов и усиливать только их верхние, "значащие" части.

такую схему я тоже рассматривал, моделировал... она вполне работоспособная, но при условии значительного куска "незначащей" части, чтобы было что отминусовывать, без потери полезной части сигнала. Но в данном случае полезный сигнал распределяется чуть не по всему фронту импульса!

[Falconist]

По фронту импульса или по его амплитуде?

УВХ ведь будут запоминать именно максимальную амплитуду. Надо еще предусмотреть их сброс по окончанию цикла сравнения.

[Elektrik]

и по фронту и по амплитуде может меняться...

т.е. увх запоминает только максимум импульса? тогда не пройдет...

[Falconist]

Какой вопрос - такой и ответ. Было сказано, что надо усиливать разницу амплитуд. Теперь откуда-то взялись еще какие-то параметры.

Я ж писал: "не ведите себя, как партизан на допросе в гестапо"! Чем полнее Вы изложите суть проблемы, тем адекватнее будут ответы.

[Elektrik]

вот эта часть импульса меняется через пол периода. длительность импульса, период постоянны.

[Falconist]

Ну и шо? IMHO псевдопроблема.

Проинтегрируйте площадь и получите искомое.

[Elektrik]

Проинтегрируйте площадь и получите искомое.

т.е. все-таки увх по каждому полупериоду?

[Falconist]

УВХ хранит амплитуду. А я вел речь об интегрировании площади. Правда, это снизит скорость отклика.

[Elektrik]

что-то вроде этого?

[Falconist]

Ну разве что только в самом первом приближении. Эта схема - "теоретическая". Практически выход ОУ "поплывет" к одному из напряжений, пока не насытится из-за неидеальности входных токов, т.к. по постоянному току ООС нет.

Переедем, наверное, в "Измерительную технику", т.к. в разделе "Для начинающих" адекватных ответов что-то не наблюдается, а я уже иссяк с идеями.

[Elektrik]

опять же этот способ не предусматривает последующую работу ацп?

в идеале хотелось бы, конечно, получить именно сам усиленный полезный сигнал с полками, которые потом можно ацепировать и считать разницу...

Переедем, наверное, в "Измерительную технику", т.к. в разделе "Для начинающих" адексатных ответов что-то не наблюдается, а я уже иссяк с идеями.

хорошо. может там кто подскажет...

[chip-chip]

Можно мульплексировать импульсы, синхронизируя аналоговый мультиплексор от импульсов например более высокого уровня. Получим две последовательности импульсов разного уровня. Потом преобразуем их в постоянное напряжение - сравниваем - разность усиливаем и подаем на вход АЦП.

[Elektrik]

под мультиплексированием и разделением импульсов вы понимаете вот это (графики 2,3)?

а далее я объединил их с противоположной полярностью и подал на увх... получил некоторое постоянное напряжение, отражающее их разность.

вот схема

графики поясняют ее работу.

а вы предлагаете проинтегрировать по отдельности эти импульсы и потом получить разность для усиление?

это решение лучше?

[Falconist]

Ереси в Вашей схеме я не усматриваю. Непонятно, почему это решение Вам не понравилось?

[Elektrik]

да, работает схема... для контроля вполне нормально.

но все-таки работу ацп хотелось организовать по полкам сигнала. таково условие

к тому же система будет слишком инерционная...

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем Elektrik

[Falconist]

Уточните, что Вы понимаете под выражением

...по полкам сигнала.

А о чем же я тогда всё это время талдычил???

[chip-chip]

Надо проинтегрировать отдельно графики 2 и 3 и уже их подавать на сумматор-интегратор в разной полярности. Инерционность будет минимальна.

Можно конечно преобразовать импульсы 2 и 3 в цифру - поставить регистры хранения (сделать цифровую синхронизацию выборки сигналов) и подать на цифровой сумматор. Это как раз то и будет сравнение площадей сигналов и на выходе получим истинную разность сигналов.

[ГОГА рижский]

Можно усилить сигналы до уровня 5в и подать на АЦП микроконтроллера.

Период постоянный и нам извесен. Дальше дело техники, вернее софта.

Схема простая - один камень.

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем ГОГА рижский

[chip-chip]

Можно. Только камень крутой типа MPS 430. И софт под это дело еще написать надо!

Изменено 29 сентября, 2012 пользователем chip-chip

[ГОГА рижский]

A разве на PICe нельзя?

Вопрос к автору:

Может принцип изменить?

Уйти от аналоговой схемы и использовать PLL?

Изменено 29 сентября, 2012 пользователем ГОГА рижский

[chip-chip]

Можно и на 18 пике. Только PLL здесь при чем? И кто софт писать будет?