Оплеуха 2.5

[HAKAS]

1 час назад, Nem0 сказал:

Говорю как считаю нужным

Вот поэтому иногда сложно понять, что ты пытаешься сказать. И ходим вокруг да около. А надо ведь только лишь немного поконкретней объяснить.
Я тоже не идеал, конечно, но пытаюсь донести мысль, а не ограничиться общими высказываниями, которые и так всем понятны.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Trisector]

Провел сегодня небольшое исследование.

В общем, ситуация следующая - на первой плате (будет называть ее "нормальной") токи эмиттеров примерно равны. Если накручивать ток покоя, они увеличиваются все вместе, синхронно, плюс-минус немного, вплоть до 500 мА, дальше не накручивал. Т.е. все транзисторы на малом токе и при увеличении ведут себя примерно одинаково.

На второй плате на малом токе покоя токи эмиттеров различаются довольно сильно, но при увеличении примерно до 200 мА уравниваются, а при дальнейшем увеличении на той паре, на которой токи были больше (ближе к краю), становятся даже меньше.

В любом случае, на праздниках попробую перепаять и еще раз исследовать.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Trisector]

Теперь другая проблема.

Без нагрузки на максимуме выходного напряжения все нормально:

 

При подключении нагрузки (китайский 100 Вт 4 Ом резистор в воде) вылезает вот такое, причем уже примерно на 4.6 В действующего:

От частоты не зависит, при подключении последовательно с нагрузкой катушки 1.3 мкГн начинается еще раньше.

Это возбуд?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Nem0]

Да, возбуд.
А поведение тока покоя явно говорит о том, что выходники сильно разные. 

[Trisector]

С4/С5  - 330/33 пик. Увеличивать дальше?

[HAKAS]

Это на ненормальной плате? Если да - попробуйте отключить левую  пару.

[Trisector]

@HAKAS

на обоих.

[HAKAS]

Тогда да, пробуйте увеличить. Только С5 для начала. С4 можно не трогать.

С3 какого номинала? Попробуйте тоже увеличить.

Все номиналы по схеме первого поста?

Короче - надо пробовать. А что у вас там наверчено на выходе,  нам не видно. Может, всё дело в кривой нагрузке или ещё в чём.
Попробуйте увеличить ТП, если мал.

[dojoSerg]

Собрал усилитель по версии ОМ 2.5 на авторских платах. Все супер! Ноль не устанавливал, движки подстроечников в центр и все, на выходе 15мв. Но применил в качестве R3 200Ом. Ток покоя установил 130мА. Играет хорошо. Запустился сразу! Никакого фона и шума.

[Nem0]

4 часа назад, dojoSerg сказал:

Ноль не устанавливал, движки подстроечников в центр и все, на выходе 15мв

15мВ это не так уж и мало, хотя и в переделах нормы. Подстроечником можно и 1-2мВ выставить. 

[dojoSerg]

Ну я решил особо не заморачиваться, все-равно это в пределах нормы. Тем более что звучит усилитель даже очень хорошо! Порадовало то, что запускается сразу и почти сразу все ок. С Лайковым пришлось помучатся в установке термы.

[КукушONок]

12 часа назад, zoog сказал:

Чтобы уменьшить смещение с безопасных до неадекватно низких значений, автор замутил новую версию усилителя!

Подскажите пожалуста, а какое смещение на выходе считать приемлемым? Если 0,12 В это уже много? Не признак ли это генерации?

[КукушONок]

А от чего будет зависеть смещение, если допустить исправность всех комплектующих и работоспособность схемы в целом?

[Nem0]

4 часа назад, КукушONок сказал:

Подскажите пожалуста, а какое смещение на выходе считать приемлемым? Если 0,12 В это уже много?

Очень много.

Для себя считаю:
<10мВ - отлично
10-20мВ - хорошо
20-50мВ - удовлетворительно
>50мВ - плохо
 

1 час назад, КукушONок сказал:

А от чего будет зависеть смещение

От разброса параметров элементов. В первую очередь от разброса параметров транзисторов ДК и ТЗ, а также их эмитерных резисторов

 

[КукушONок]

Как вы считаете, если применять в дк и тз транзисторные сборки в одном корпусе, этих трабл с разбегом параметров получится избежать? BC847BS и BC857BS напремер. Еще есть согласованые резисторные сборки в разном исполнении, точность бывает до 1% и выше. Это тоже должно бы помочь, как мне кажется.

И еще вопрос. Если сделать усилитель инвертирующим и на вход поставить буфер типа BUF или на полевиках, мы избавимся от конденсатора в цепи ООС и одновременно обойдемся без интегратора. Так не будет хорошо?

[КукушONок]

Почему?

[КукушONок]

Мне интересно, будет ли положительный результат, если применить сборки в ответственных местах.  Ну и если перевести усилитель в инверт. BUF просто как пример. 

Т.е. Вы считаете, что затея бесполезна и положительных результатов ждать не стоит? У Вас есть конкретный опыт в данном направлении? Кроме цены буфа есть какие-то противопоказания?

[КукушONок]

Почему золотые? Стоят они копейки на самом деле, они же в чип исполнении. В сборке разброс параметров невелик, насколько я понял, что и требуется для дифкаскада и зеркала его. Или я не прав? Согласованные резисторы в Чип и Дип стоят по 2 рубля сборка из четырех штук. По-моему недорого. А влияют же они  на смещение выхода, автор указал. Я и говорю: если их применить, то и смещение на выходе будет малым. А если в инверт перевести, то емкость из ООС можно будет убрать. Емкость убрали, но входное сопротивление в инверте мало, насколько я знаю. Вот и поставить буфер на вход. БУФ конешно дорогой сильно, но должны быть схемы хороших буферов на дискретах.Получится бескомпромисный вариант для такого качественного усилителя.

Почему Вы против этой идеи? 

[КукушONок]

Я уже все сформулировал: минимальный дрейф постоянного напряжения на выходе и минимально возможный его уровень. Как оно проявляется сейчас не есть хорошо. Отсутствие разделительного конденсатора в цепи ООС избавляет от мук его выбора. Ковырять дифкаскад я не планирую, схемотехнически все остается как было, просто применить более согласованные компоненты. Остается вопрос в выборе буфера для согласования входного сопротивления. У Вас есть что-то предложить по этому вопросу? 

[КукушONок]

Конденсатор плохо влияет на звук. А на БГ у меня денех нет. 

Дрейф смещения +-50 мВ. Этого не хочется. 

Так что с буфером, так и не подскажете? 

[finn32]

22 минуты назад, КукушONок сказал:

Так что с буфером, так и не подскажете? 

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32225

[pkartavin]

Ага, Лёш, опередил, тоже хотел сюда отправить неугомонного

[КукушONок]

Интересный буфер. Без ООС и Шиклай на выходе. Кто-нибудь собирал? 

Баланс зеркала тоже интересный. 

Спасибо за наводку.

 

[lus]

Касательно буфера. В свое время делал буфер на 8 спараллеленых ОУ с единичным КУ. Очень неплохой вариант был. Схемы нет, но с платы и так понятно всё.

 

[КукушONок]

8*0,025= 200 мА тока с каждого канала. Это для чего Вам нужен был такой ток? И что на входе?