Расчет и сборка сабвуферов

[qazec]

Всем доброго времени суток.

У меня усилитель кумир, по паспорту он стерео, но есть и моно режим, для саба в самый раз, читал что разные сигналы, как у стерео недопустимы.

Сопротивление у него 4 Ом.

Итак, теперь ряд вопросов.

Автодин с одной обмоткой — смогу ли я запитать его от усилка в мостовом режиме?

Смогу ли я запитать его в простом режиме, просто взяв и подключив к одному каналу?

Как быть, если я присмотрел динамик с двумя обмотками по 2 Ома?

Выжимать всю мощность саба этим усилком я не намерен, да и не выйдет.

Очень прошу ответить по всем пунктам.

С прошедшим первомаем!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Meshin]

1. Как в режиме моно, так и в режиме стерео можно подключить двух обмоточный динамик по катушке на канал. Лишь бы усилитель выдержал 2 ома. Фильтр на входе усилителя обязателен.

2. В мосту можно, но один из каналов усилителя должен работать в противофазе. Реализуется просто. На одном транзисторе. Иначе "0". Фильтр на входе обязателен.

3. К одному каналу? Да пожалуйста! Режим моно. Баланс в сторону саба. Фильтр на входе обязателен.

Фильтр можно и на выходе если возможность реализации катушки большой индуктивности и конденсатора большой ёмкости.

Изменено 3 мая, 2010 пользователем Meshin

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[qazec]

Meshin, огромное спасибо за разъяснение.

Можно чуть подробнее о реализации противофазы на транзисторе? Гугл не помог.

Если я последовательно поставлю по резистору 2 Ома(пункт 1), чтобы сделать катушки по 4 Ома и не рисковать с усилком, он всё же на 4 Ома - это можно сделать?

Фильтр на входе - что он из себя представляет.

Ещё раз спасибо за ответы, надеюсь вам не затруднит ещё раз ответить.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Meshin]

Завтра на работе от сканирую и выложу. Так я делал на многих усилителях. Если в мост, то дополнительные сопротивления не понадобятся если без экстрима.

[qazec]

Спасибо заранее.

Постоянно возникают вопросы, я только начинаю немного осваиваться, теорию подучил, а вот с подключениями у меня очень туго. На форуме описывают параллельное, мостовое, последовательное, но вот эти динамики с двумя катушками, не понимаю. Нельзя ли просто подключить одну клему к одной обмотке, а другую к другой и концы обмоток у динамика просто соединить? Мне очень неловко спрашивать, я бы почитал про это, может посоветует кто литературу?

Вот бы земляка для расспросов найти.

[Meshin]

qazec. Выкладываю. Можно по рис 1. и даже наверное лучше.

[qazec]

Meshin, спасибо большое, есть не понятные моменты, но спрошу у соседа, уж если он не поможет разобраться, буду докучать вопросами тут.

И всё же спрошу заранее. Извините, что отхожу от темы.

Рисунок 1 - требует блока питания на 14В, если я правильно понял?

Самый лёгкий, это Рис.3 - но и в нём я не особо понимаю "что-куда".

Эти треугольнички на схеме, около "ЛК" и "ПК" - что это?

Изменено 5 мая, 2010 пользователем qazec

[Meshin]

Хоть +40 Вольт. Но на сопротивлении нужно обеспечить данное напряжение, допустим простейшим стабилизатором.

На третьем рисунке пассивный фильтр второго порядка. После 95 герц идёт резкое затухание. Можно оставить одну цепочку 1Ком и 1,0 мф. Расчётная частота 160 герц. Треугольнички, это показана сторона входа. Если поставить такой же с другой стороны фильтра, в том же направлении, то обозначится выход.

ЛК,ПК, это левый канал ,правый канал.

[qazec]

Ах, фильтр второго порядка, это тот, что отрезает частоты, которые динамик не способен нормально воспроизвести, это я понимаю.

ЛК и ПК, это я понял, что каналы, но вот с входами и выходами - трудно в понимании для меня, схемы я "читать" ещё не научился. Вот на печатной плате или на фотке, я бы лучше понял.

Не понимаю ещё, зачем нужен стабилизатор(чтобы стабилизировать, ага), но что и зачем? Усилитель выдаёт сигнал, динамик его воспроизводит, фильтром оставляем нужные нам частоты, а тут ещё и стабилизатор, без него можно обойтись? Может потом, как начитаюсь и разберусь - соберу его, для надёжности - так нельзя?

И ещё, о фильтре - на усилителе есть регуляторы тембра, я могу на нём обрезать средние и высокие, оставив только низкие, хотя, подозреваю, что низкие там не ограничиваются в 160Гц.

Один вопрос выше остался без внимание, а ответ мне очень интересен - "Нельзя ли просто подключить одну клему к одной обмотке, а другую к другой и концы обмоток у динамика просто соединить?"

Опять извиняюсь за отступление, могу позже удалить посты для чистоты темы. И спасибо за ответы.

[Meshin]

Треугольничек, наконечник стрелы, показывает направление сигнала, полёта стрелы. (надо было просто стрелку нарисовать).

Стабилизатор нужен для снижения напряжения. Скажем с 30...40 вольт до 15 вольт. Обратись к соседу-знатоку. Думаю он сможет объяснить. В твоём усилке по любому есть напряжение +14...15 вольт для питания операционников. Оттуда и взять можно. Если усилитель без переделки будет использоваться для саба, то тембр ВЧ в минус, НЧ по лучшему воспроизведению. Лучше в среднее положение.

Если обмотки саба подключить как ты хочешь-звука не будет. Потому что обмотки включены противофазно. Конец одной обмотки с началом другой. Получится синфазное, последовательное включение. Если же в параллель, то начало с началом, конец с концом. Обмоток естественно

[qazec]

Усилитель переделывать для саба не хотел, у меня ещё С90 от него играют, их разбирать не планирую, да и с появлением машины будущий саб я утащу в машину. Поэтому выберу вариант глушения средних и высоких, оставив низкие.

Про обмотки на динамике вроде бы ясно, бояться 2х обмоточных динамиков, как я понял не стоит? На прикреплённом изображении я изобразил, как планирую подключать в случае 2х обмоточного динамика - это правильно?

Сосед только сказал где на схеме резисторы и конденсаторы, а вот дальше он не понимает, его уровень знания схем ещё ниже моего, очень грустно.

Вопрос про фильтр - на рисунке изобразил входы пунктами, я не смог разобраться что-куда - к примеру правый канал - два провода - "+" и "-", а на схеме появляется 3, да и на схеме изображён только один провод от правого канала, я понял так, этот фильтр впаиваем на плюс, но эта схема разделяет этот проводок на 3, тут мои рассуждения заходят в тупик. Очень прошу разъяснить, ведь без этого фильтра саб будет гудеть и бубнить, когда и не нужно вовсе.

Со стабилизатором вообще тьма, тут я даже не представляю откуда у нас появляется напряжение, и зачем нам его снижать до 15 , это очень странно для меня.

Из всех знакомых, я нашёл только одного человека, который знал принцип действия динамика, большего он не знал, не то у меня окружение.

[Meshin]

Да, уж! Назвался груздем-полезай в кузов! Сейчас расскажу кое что, а потом в личку. А то прямо вечерняя школа какая-то.

Сначала по схеме. 1,2 это масса, земля, корпус усилителя. Как хочешь назови.

"Треугольничком" подключаешь к выводу регулятора громкости "РГ" с которого (средний вывод) провод идёт на вход усилителя мощности "УМ". Вывод обозначенный как 3 идет на вход "УМ". Т.е. в разрыв провода между "РГ" и "УМ". На пути сигнала встанет данный фильтр. 1,2 припаять к массе, или средней точке(при двуполярном питании) по месту установки данного фильтра. На каждый канал свой фильтр.

Соединение обмоток неправильное. При таком параллельном включении сопротивление обмоток будет равняться 1 ому. Кирдык, любому усилителю не рассчитанному на работу с такой нагрузкой. Катушки динамика соединить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО!!! Вход с усилителя на любую красную клемму динамика. С рядом стоящей чёрной клеммы провод-перемычка на другую красную клемму динамика а с чёрной клеммы рядом стоящей с этой красной, провод подаётся на усилитель.

Если саб в машину, то к чему заморочки со всей этой лабудой? Любой автоусилитель имеет фильтр и тембр, а бывает и всякие, разнообразные примочки для работы на сабвуферный динамик. Покупаешь двух-канальный усилитель недорогой от 1200 рублей до 2200 рублей. Подключаешь по инструкции и (без обид) перестаёшь клевать мозг и себе и людям.

P.S. Если честно,то мне и без машины не совсем была понятна концепция построения данной сабвуферной системы. Что, от чего, как, зачем. Тупик!

qazec. Может из этого что сгодится:

[Lektor]

Доброе время суток всем!!!Решил сделать саб на 2-35 ГДН 1-4..После длительного чтения данного форума,все перемешалось и вывод так и не сделал.Подскажите пожалуйста, что лучьше делать:Вот это http://teletehnika.i...vtomobilya.html смущает сильно маленький объем, или вот это http://cxem.net/soun...s/dinamic85.php нет точных размеров (плохо).Уселители будут как в последнем.Заранее благодарен всем отозвавшимся

[Meshin]

Почему-то ничего не открылось. Сам ссылки проверил?

[Lektor]

Почему-то ничего не открылось. Сам ссылки проверил?

Пардон вот полные!!

http://teletehnika.info/sound-in-the-car/35-prostoj-sabwoofer-dlya-avtomobilya.html

http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic85.php

[Meshin]

Lektor. Есть ещё одна неясность. Куда планируется сабик?

По первой ссылке могу сказать, что подобный саб делали многие. Привлекает габаритами. Нужна подаваемая мощность. Для твоих динамиков понадобится усилитель с двумя каналами. Работает в узком диапазоне частот.

Саб по второй ссылке лучше в звуке. Но габариты. Оба имеют право на жизнь.

[Lektor]

Lektor. Есть ещё одна неясность. Куда планируется сабик?

По первой ссылке могу сказать, что подобный саб делали многие. Привлекает габаритами. Нужна подаваемая мощность. Для твоих динамиков понадобится усилитель с двумя каналами. Работает в узком диапазоне частот.

Саб по второй ссылке лучше в звуке. Но габариты. Оба имеют право на жизнь.

Саб планирую поставить в Ваз 21014(хэчбэк на всякий пожарный)В целом и то и другое по габаритам устраивает,но дело не в габаритах все таки что лучше делать???Конечно можно сделать и изобарик,так попробовать.Если не получиться то будет не жалко,ведь он маленький и материала немного уйдет,но с другой стороны время не хочется тратить. Хочется один раз и наверняка,да конечно думаю в любом случае придется в настройкой ФИ повозиться,но это уже другой вопрос.Да динамиков еще на руках не имею,поэтому замерить не могу .А усилитель будет таков как в ссылке.И еще вопрос по поводу замера электротехнических параметров НЧ!!Все делал как положено,вот только загвоздка в чем,в статье сказано,что подключив вольтметр к выходу усилка выставляем вольтаж от 10-20 ручкой громкости.А вот у меня показывает только питание оконечника в 34вольта и что я не делал все равно одно.Что делать,разъясните???И по поводу корпуса все таки что лучше и с меньшими проблемами??

[Meshin]

Lektor . При изобарическом включении динамиков снижаются как искажения каждого из динамиков, так и в двое снижен объём необходимый каждому. Это плюс.

Чувствительность при таком включении падает на 3 Дб, соответственно мощность нужна в двое больше. Это минус. Но банд пасс 6го порядка поднимет звуковое давление на те же 3 Дб. Это опять же плюс.

Опыта мало не бывает, поэтому лишний раз махнуть пилой вряд ли повредит.

По поводу замеров динамиков. Я скажу явно крамолу. Но последний раз делал такие дела лет 6-7 назад. В основном ориентируюсь на паспортные данные и испытанные конструкции на динамиках которые имеются на данный момент в моих руках. Пока как фанера над Парижем не пролетал.

С вопросами по измерилкам к KAMIKAZE. Он знаток.

Если конкретно по конструктиву, то лучше саб по второй ссылке. Уверяю, мороки меньще будет. С перессчётом трубы помогу.

[Lektor]

Lektor . При изобарическом включении динамиков снижаются как искажения каждого из динамиков, так и в двое снижен объём необходимый каждому. Это плюс.

Чувствительность при таком включении падает на 3 Дб, соответственно мощность нужна в двое больше. Это минус. Но банд пасс 6го порядка поднимет звуковое давление на те же 3 Дб. Это опять же плюс.

Опыта мало не бывает, поэтому лишний раз махнуть пилой вряд ли повредит.

По поводу замеров динамиков. Я скажу явно крамолу. Но последний раз делал такие дела лет 6-7 назад. В основном ориентируюсь на паспортные данные и испытанные конструкции на динамиках которые имеются на данный момент в моих руках. Пока как фанера над Парижем не пролетал.

С вопросами по измерилкам к KAMIKAZE. Он знаток.

Если конкретно по конструктиву, то лучше саб по второй ссылке. Уверяю, мороки меньще будет. С перессчётом трубы помогу.

Спасибо за совет и помощь!!!Значит как только появятся дины на руках (наверное в среду)то сразу начну ваять второй вариант А вообще с какой программой лучше поработать?Или взять примерный литраж в 50 литров,а потом уже ФИ настраивать??

[Meshin]

Lektor. С вопросами по программам я уже сказал к кому обращаться. К знатокам. Можно к Lexusу.

Почему примерный литраж? Хотя... компромисс найдём и между трубой с объёмом, и между трубой с частотой. Всяко-разно можно.

[Black-мур]

Но банд пасс 6го порядка поднимет звуковое давление на те же 3 Дб.

Спорный постулат коллега. Смотря какие цели преследовать при расчёте оного оформления. Можно и ниже 0дБ завалиться, можно и больше 3-х дБ вытянуть.И потом, смотря какой из двух бэндпассов-6 строить. А и B абсолютно разные конструктивы.

Изменено 9 мая, 2010 пользователем Black-мур

[Meshin]

Конечно "А", с ним мороки меньше. А о "Б" и речи нет. Об игре объёмами камер я в курсе. Можете толково и грамотно объяснить зависимости, будем только рады!

[Paska_2]

Доброго часа.

Имеется динамик 75гдн-1

Qts=0,21

Fs=31Гц (разминался 2 дня, упала на 5 Гц, думаю больше не упадёт)

Vas не измерялся.

Судя по JBL самое оптимальное это бандпасс 4 пеорядка, 40/15, фазик на 30 Гц, но беда в том, что при диаметре ФИ 10 см, длина ео получается равна 144 см.

Вот и вопрос, правильно ли посчитала мне прога длину или нет? Хотя если считать в ручную, то тоже что то около этого выходит...

ЗЫ 80л ФИ делать не охота, саб в машинку...

Изменено 20 мая, 2010 пользователем Paska_2

[Meshin]

В 40 литрах, на 30 герцах, 100 труба должна иметь 565 мм длины. Про 15 литровый объём вообще хочется промолчать т.к. длина трубы при таких диаметре и частоте будет равняться 1,65 метра.

Для 75ГДН в БП 4 го порядка вполне хватит внутреннего диаметра трубы в 75 мм или на худой конец пары внутренним диаметром 50 мм, что в сумме равно одной с внутр. диаметром 70 мм. Забейте в прогу эти данные. И для машины не низковато 30 герц? Пробуйте увеличение частоты на 5 герц каждый раз и высматривайте длину полученной трубы. Трубу ведь можно воткнуть не только на лицевую панель. Можно пропустить и через замкнутую камеру если уж без этого никак..

[Paska_2]

Спасибо за ответ.

На счёт частоты ФИ не знаю, планирую и в гараже его использовать, и плюс слушаю рок и хочу что бы басовый бараба звучал чуть выделяясь.

Вот заинтересовала фраза "В 40 литрах, на 30 герцах, 100 труба должна иметь 565 мм длины. "

Впринцепе можно сделать ФИ 40 литров, при этом Lфи=56см при D=10? многовато, но реально)