Перейти к содержанию

"КНИ" - как много в этом звуке...


Рекомендуемые сообщения

переменного... :lol:

Это жаргон, все понимают вроде :)

каскад в котором происходит основное усиление по напряжению.

за ним следует ВК - выходной каскад усиливающий по току

Feel the difference! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Пост 48:

"Дуглас наш Сэлф придерживается прямо противоположного мнения, указывая на то, что двухполюсная коррекция данного типа понижает шумовую полку и позволяет простыми методами добиться значительного снижения искажений, однако не избавляет выходной каскад от возможности "свистнуть" и требует дополнительной коррекции в цепи ООС, а также немного снижает скорость нарастаня выходного напряжения. Для данной схемы это не сильно принципиально. Можно вместо двухполюсной коррекции поставить инклюзивную коррекцию с выхода УМ на вход УН, тогда потери скорости нарастания не будет."

Дуглас наш СэлФ:

..."Пик на кривой усиления с разомкнутой обратной связью на частоте 8 кГц выглядит весьма сомнительным, однако, автор книги до сих пор не смог обнаружить какие либо неблагоприятные эффекты в поведении при замкнутой цепи ОС.

Имеются, однако, и недостатки в демонстрируемом здесь приближении, которые снижают эффективность улучшения линейности характеристик. Двухполюсная коррекция может уменьшать линейность разомкнутой цепи в то же самое время, когда она увеличивает коэффициент обратной связи, который старается осуществить коррекцию. В ВЧ области для конденсатора Ср2 характерно низкое

полное комплексное сопротивление, что позволяет резистору Rp выступать в роли непосредственной коллекторной нагрузки на землю каскада усилителя напряжения, а это, как уже было показано, ухудшает линейность каскада усилителя напряжения.

...Однако необходимо проявлять известную осторожность, так как если усилитель склонен к ВЧ паразитным явлениям, то такой вид коррекции может их усилить...."

Дуглас наш Сэлф ни словом не обмолвился о том, что можно обойтись без миллеровских корректоров в УН, ограничиваясь малыми значениями Скб транзистора УН..

Так что, "прямо противоположное мнение", это из области фантазий...

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Можно и без миллеровской коррекции, но коррекция в ООС то же не всегда хороша, поэтому некоторые предпочитают ее не использовать. Нагружать УН емкостью - надо иметь ток, следовательно, без каскода то же никак. Можно и ТТМС Эдмонда Стюарта применить, но это разновидность инклюзивной коррекции. Так чем же обеспечить устойчивость усилителя при его широкой полосе и практически ВЧ выходных транзисторов? Без усложнения схемы никак.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

ограничиваясь малыми значениями Скб транзистора УН..

А проблемы с повторяемостью не появятся :) . И второй вопрос, Ваши предложения по тому как с корректировать усилитель Black-мур, это будет более наглядно и интересно, чем куча просто теории без предложения какого либо конкретного решения.

Изменено пользователем Pont 007

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

A хозяин ОМ2 пусть свой ДК (с обвязкой) даст для єксперименту..

Посмотрим что получится...

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Касательно токового "склеивания" полу-периодов в режиме "АВ".

Если кто-то будет убеждать меня, в том, что это "склеивание" усредняется прямой линией, тем более в динамике, когда одновеменно присутствуют разночастотные: сильноточные, среднеточные и слаботочные компоненты, то я с этим вряд ли соглашусь. Тем более, что участников "склеивания" два вида - NPN и PNP.

Усредняющая токовая (по моим соображениям), будет динамически кривой с некой плавающей "микрозагогулиной" в областти перехода усредняющей через ноли. Она -то и генерит интермоды неисправляемые средствами ОС.

Поэтому, виртуальную токовую усредняющую (кривую) заменяю реальной слаботочной (почти) прямой, предоставляемой классом "А" посредством токоисправляющего моста - средствами FFC, так сказать.

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поэтому, виртуальную токовую усредняющую (кривую) заменяю реальной слаботочной (почти) прямой, предоставляемой классом "А" посредством токоисправляющего моста

Был еще один эксперимент в этой области - добавление еще одного УМ в классе А, но все эти игры оставлены в прошлом, как и коррекция мостом вперед. Сегодня реально работают две идеи в ВК: 1.ЭА в реализации waso и 2. Параллельность выходных транзисторов по С.Агееву. В обоих случаях коммутационные искажения минимизированы до очень малых величин. Поэтому остался только УН с его способностью к перегрузкам, т.е. отсутствию динамических искажений и фазовые искажения, а также входные каскады (мне сильнее всего импонирует разогнутый диффкаскад). Универсальные рецепты есть. но решаются очень разными средствами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новое - это почти всегда забытое старое, или старое, оставленное без должного внимания..

А игры, это когда пытаются представить одним и тем же разнообразные системы с совершенно различными механизмами работы.

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пока ОМ2 собирается с мыслями:

9494cb42bb7c.jpg

4e2a68034017.jpg

очень похожая "байда" с (полевиками в ДК) у меня год работает без одыху. И без С5..

"Калонки" на ней проверяю...

Свисту замечено не было...Как видим, миллеровских корректоров нет и в помине...

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может быть сему медленному девайсу и хватает 24пик с выхода драйверного каскада в делитель ООС, но не факт, что хватит для шустрого УМ. не знаю, как работает здесь корректирующий мост и что он корректирует, но коррекция с выхода УН или драйверного каскада часто встречается, я применял ее в экспериментах с Натали, чтобы уйти от Миллера. Это не универсальное решение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ерунду не надо озвучивать.. Впервые вижу уникального счетовода

по картинкам вычисляющего скорость...

5ea54cfe00af.jpg

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видимо требуются пояснения:

усилитель посредством моста формирует две полосы:

А) Для петли обратной связи, где требуется высокая скорость.

Б) Для нагрузки ("динамика"), где скорость не является определяющей.

727c915227b7.png

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"И? дальше что происходит?"...

А подумать не хотите?

133 для петли ОС с (практически) токовым делителем на резюках - не очень-то и знатная величина.

Пусть Дуглас наш Сэлф интерпретирует... со своими "миллерами"...

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дык, что в остатке:

- широкополосное петлевое усиление;

- устойчивость;

- отсутствие "миллеровских" корректоров в УН;

- коррекция искажений при помощи буфера класса "А" на VT10, VT11.

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще раз смотрим пост №63, верхнюю картинку (синим)... Клапан - "OutAB".

Затем, схему, пост № 60 с соответствующим клапаном "OutAB".

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть такой параметр - нормированное значение КНИ. Если часто использует Аудиокиллер для обьективного сравнения тех или иных усилителей. Почитайте его статьи на его же сайте - весьма занимательно. Если вкратце - нормированный кни учитывает не только уровень гармоники, но и её порядок. Вычисляется по спец формуле, но для этого надо знать уровень каждой гармоники которую вы учитываете. Этот параметр даект куда больше информации о качестве усилителя, да и то далеко не всё для обьективной оценки...

Можно считать тысячные доли процента интермодуляционных искажений, гармоник и все такое, но когда я сам начал заниматься музыкой и узнал что зачастую записанный материал специально насыщают определенными гармониками для имитации более теплого, лампового или аналогового звучания - то все это так начало выглядеть смешно! С одной стороны аудиофилы пытаются получить максимально чистое звучание и кучей нулей после запятой, с другой стороны гитаристы для получения того самого гитарного звука насыщают сигнал гармониками включая в тракт дисторшены и овердрайвы... и не только гитаристы и не только на гитарном звуке. Даже динамики в гитарных кабинетах и комбиках сконструированы так, чтобы добавлять своих характерных нелинейностей...

Даже в студийных мониторах усилители выполнены... на тдашках! да, я сам был в шоке, после того как 5 лет занимался хорошим аудиотрактом для прослушивания музыки, а потом перескочил на профессиональную, более точную аудио аппаратуру для её создания. Как оказалось - там почти все-равно сколько гармоник - при сведении и мастеринге это никто не учитывает и звукорежи часто даже не знают о таком параметре. Учитывают только звучание на слух - хорошее или плохое, насыщенное теплыми ламповыми гармониками, либо жесткое, цифровое. Важно лишь одно - ровная АЧХ. И ЛМ 1875 в мониторах ценой до 800-1000 дол за штуку (!) свою главную функция выполняют более чем полностью.

...конечно очень важно что вы слушаете. Если симфонические оркестры в качестве как минимум 24 бит/96 кгц и имеете в тракте хороший DAC - да, иметь усилитель с уровнем кни больше 0.01% и колонки свен - страшный грех. Такая музыка и записана соответствующе, и сведена и отмастерена мировыми проффесионалами. Но я не нахожу смысла слушать электронику или панк-рок, который записан и сведен на аппаратуре суммарной стоимостью меньше чем Ваша домашняя аудиосистема. Электроника там вообще... достаточно ноута и наушников... а сам звук делают программные синтезаторы. И многие пытаются это слушать на ламповых усилителях или класса А и восхищаться "какой же теплый ламповый звук!"...

- Билетик предъявите!

- Да вы что! Я же проводник!

- Да хоть конденсатор, закон есть закон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Каждый имеет право на свое индивидуальное мнение.

Субъективная оценка - одна из главных.

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мы платим за это снижением глубины ООС в мощной паре выхлопа....

Об этом и речь! Широкополосность ООС дело не сложное, включение корректирующей емкости с выхода драйверного каскада применил еще М.Лич, но вот исправление базового тока выходных транзисторов корректирующим мостом - это что то! Применение подобной схемотехники в Кводе определялось исправлением отсечки В-класса, но здесь этого нет. Тогда что же происходит с введением моста в выходной каскад, думается, что дополнительные искажения через токоподпитывающее сопротивление, искажающее ток баз выходных транзисторов. Но у нас есть коррекция вперед, которая в противофазе отправляет эти искажения в эту ту же точку. Зачем? Какой смысл строить дополнительный генератор? Повторюсь, в Кводе все понятно, но в АВ-классе зачем нужны непонятные костыли. Местных ОС в ВК и так хватает, при грамотном распределении токов по каскадам происходит вполне приличное подавление гармоник, что доказал С.Агеев, выведя эмпирическую формулу зависимости сопротивлений выходного повторителя от тока покоя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

но в АВ-классе зачем нужны непонятные костыли. Местных ОС в ВК и так хватает

Она работает не как местная. При использовании тихоходного выхлопа это с одной стороны позволяет увеличить осевую глубину для предварительных каскадов, и даёт некоторый простор для вариантов коррекции. Например убрать Скорркб, уменьшить динамические искажения. Можно сказать что это разновидность многопетлёвости.

С другой стороны, точность работы медленной оси в мощной паре снижается, а вч часть в быстрой оси валит через конденсатор.... :)

Шило на мыло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И всё было бы хорошо, если не считать что мы платим за это снижением глубины ООС в мощной паре выхлопа....

А как в этой связи, оценивается комплексное Z в эмиттерах выхлопа, модуль которого растет с частотой?

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

99bb3febe2f2.png

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • 2,4кОм уже заказал, новая сложность))) неполярные электролиты, впервые с ними сталкиваюсь, стоят они как космолет, можно конечно сделать из полярных но получится громоздко
    • Конечно нет. Более того, вышеупомянутой 140уд1 достаточно для 90% всех БП, но новые детали позволяют применять разные схемотехнические решения ранее недоступные - например, отсутствие отрицательного источника питания или цепей балансировки ибо их смещение по входам может оказаться пренебрежимо мало, а крайне малый ток полевикового входа не требует сильного согласования импедансов для выравнивания смещений, создаваемых входными токами. Но в чем тогда интерес в разработке схемы, если это будет всё тот же болгарский БП из 70х, причем на тех же самых деталях и по абсолютно такой же схеме Понятно, что особо улучшать схемотехнику линейных БП некуда. Но со старыми деталями, требующими дополнительные пару вольт питания из-за узкого диапазона синфазных сигналов или имеющих почти микроамперы входного тока приходится схемотехнически возиться как с каким-то пажылым дедушкой - там ему костыль в виде отрицательного питания, тут надо импедансы равные по входам, не то смещение будет (у 140уд1, например, даже нет выводов балансировки, т.е. смещение надо вводить отдельной  цепью по входу), а здесь надо выход повторителем усилить, ибо не может раскачать базу силового транзистора... и т.д. Повозиться из интереса можно, но не знаю какое веселье в который раз изобретать один и тот же болгарский велосипед.   Это даже скорее не БП, а гибрид из БП и  вольтамперметра для всяческих издевательств над детальками. Как пример. И вот ещё. Причем эти "много оу" не просто какие-то там буферы-измерялки, а именно в петле ООС стоят, что прибавляет головной боли схемотехнику. Я пытался повторить их "переключалку петель оос", или просто "клампу", как я ее обзываю, в микрокапе хотяб на моделях ОУ типа 741, с использованием в интеграторе TL071, но ничего не вышло, схема стабильно даёт овершуты под 5-10%, что говорит о неоптимально скорректированной под БП АЧХ. Этот рубеж пока что мне не доступен никак, вот  и вожусь со схемой шелестова на четырёх ОУ.  
    • Думаю тут мини версию усилка сделать. А то валяется коробочка одна, от заброшенного одного проекта) Турецкий фильтр тут плату добиваю неспешно, с ней совместить что ли. TDA7377 норм будет ?  
    • Что за бп такой, что аж 10 оу надо. После керамики идёт предпочтение "индустриальных". а точно эти "новейшие новинки" вот так нужны всегда ?  вполне себе может быть, почему и нет. сомнительный кайф корпеть над мелкотой лишний раз)
    • лапки 3 и 4 IC2 ? Точней 15-16-17 CD разъёма.   что это значит ?  
    • Мне третий раз написать что можно? Или у кого аргументированные возражения будут?
    • Я согласен, что эти корпуса неудобны для ручного монтажа, но брать микросхему хуже по параметрам просто потому что корпус надо устанавливать под лупой эт не оправдание кмк. И древний. Современные детали в керамике достать проблематично. "Точно орига" может быть только при прямой покупке у поставщика, ну или отечественной комплектухи, пока китайцы благо не поняли, что можно на 140уд7 написать 140уд17 и никто не заметит) А про качество - ну посмотрите на сроки сохраняемости, это пожалуй единственный плюс герметичного керамического корпуса для любителя. Но если мне в БП на 10 ОУ пихать каждый корпус керамический... Цена выйдет такая что дешевле взять заводской SMU
×
×
  • Создать...