Замена Варистора

[Charlie]

Обращаюсь к знатокам варисторов. Проблема такова: пробился варистор NTC12D-9 в импульсном автом. зарядном устройстве. Такового экземпляра у меня не нашлось, но есть MYG10K471. На MYG инфу нашел, а на NTC аналогичной нет. Поэтому не могу сравнить. Если замена не прокатит, то чем чревато использоване ЗУ без варистора ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KRAB]

нтс и варистор - совершенно РАЗНЫЕ вещи... Иди и прочти про NTC, PTC и варисторы ... потом иПи мозги

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Charlie]

нтс и варистор - совершенно РАЗНЫЕ вещи... Иди и прочти про NTC, PTC и варисторы ... потом иПи мозги

Уважаемый КРАБ, почему же так грубо ? в Интернете.про эти компоненты по-английски (с которым я почти не знаком), поэтому считал, что это одного поля ягоды.

Оказывается, -это термистор. Понятно, что о замене не может быть и речи. Но эксплуатация ЗУ без термистора допустима ?

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Charlie

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vascom]

12d9 обычно нет, но вот какие есть http://www.rct.ru/pdf/thermistor/ntc_mf72.pdf

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[demo1420]

Сравнял ... с пальцем. Варистор включается параллельно цепи питания (обычно по переменке) при привышении номинала сопротивление варистора сильно падая создавая бешенную нагрузку которая "просаживает сеть" или сжигает предохранитель. Грубо говоря является двухсторонним(включеные встречно) стабилитром

Если нужно такоеже по постоянке то нужно супрессор (почти тоже самое). хотя можно и варистор тоже.

нтс термистор включается последовательно с нагрузкой. Когда включается устройство возникают "переходные процессы" которые вызывают большие перегрузки. Дабы защитить слабые детали применяют нтс термистор когда через него протекает большой ток его сопротивление увеличивается тем самым ограничевая ток...

Определись что у тебя сгорело и напиши сюда. Также укажи где включено по схеме это устройство (нтс или варистор). Если это варистор можно включать и без него. если нтс запаять перемычку... Но понимая что делаешь и чем чревато! На свой страх и риск...

[-=ASUS=-]

эксплуатация ЗУ без термистора допустима ?

Лучше не надо, может сгореть.

При нашем капитализме, "лишние" детали в платы ставить не будут.

[KRAB]

"...почему же так грубо ?..." - а так быстрее возникает желание "мне назло" полезть и прочесть ТО, что нормальные делают ДО создания темы ... И тема заодно не расползается на 10 страниц ни о чем!

"...Но эксплуатация ЗУ без термистора допустима ? ..." - фрагмент схемы где он установлен и/или фото ПП - и я тебе скажу ЧТО и КАК сделать ... скорее всего резистором в 2,2-10 Ом отделаешься пятиваттником ... хотя этого ГАВНА - в ТВ, мониторах, ИБП АТХ - как грязи!

[Charlie]

Определись что у тебя сгорело и напиши сюда. Также укажи где включено по схеме это устройство (нтс или варистор). Если это варистор можно включать и без него. если нтс запаять перемычку... Но понимая что делаешь и чем чревато! На свой страх и риск...

Определился уже давно. Термистор н а обрыве и корпус чуток треснул, что и позволило быстро найти негодный элемент. Схемы нет, поэтому ошибочно принял термистор за варистор.

[KRAB]

"...Термистор н а обрыве и корпус чуток треснул..." - а , ну поздравляю, после замены - будет пинзДык-тРАх-0ба-БАХ ... гарантирую ... там еще с пяток-десяток элементов убиты, если это ТО, о чем я думаю

[Charlie]

KRAB, критику принимаю. Схему удалось нарыть в Сети и по ней видно, что сгоревший элемент- не варистор.

[KRAB]

обратноход на 384х ??? Полевик ключ и 20100 или подобный на выходе для выпрямления?! Там есть чему гореть после описанного тобой ...

[Charlie]

обратноход на 384х ??? Полевик ключ и 20100 или подобный на выходе для выпрямления?! Там есть чему гореть после описанного тобой ...

Примерно так. UC3846, IRF740-парочка. Отчего ЗУ могло крякнуться ? Сказали, что эксплуатировалось совсем мало.

[KRAB]

"...Отчего ЗУ могло крякнуться ?..." - это на форум экстрасЭксоФФ, идиотоФФ и прочей гадающей шушеры ...

"...эксплуатировалось совсем мало..." - ни о чем не говорит, тем более со слов клиентов.

Я привык оперировать понятиями Приборы, теория надежности, вероятность отказов, анализ сгоревших элементов, порядок их отказа и выход на причину и т.п.

До замены - проверять всю первичку, но я бы и вторичку не исключал ... ИМС ШИМ - проверять отдельно пониженным питанием и осцилом ... но если ключ и токовый датчик убит - 99,9% - она убита ...

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем KRAB

[Charlie]

Осциллографа не имею, поэтому проще вернуть ЗУ , если нет возможности полноценной проверки.

[KRAB]

При его стоимости - есть смысл ТУПО заменить первичку - ИМС ШИМ, токовый датчик, ключ, обвеску ШИМ и полевика - 99% - все заработает. Стоимость деталей - от силы 2 у.е.

[ульян]

Афтор, нарушаешь пункт 2.9..

[GreatMouse]

Приветствую!

Вопрос такой. Хлопнул варистор в блоке питания компа. Называется v150k7, он же - v75k5 (в даташитах так сказано). В наших краях именно такого найти не удалось - разве что с Поднебесной пачкой заказывать. Прямого аналога вроде как нет, пытаюсь подобрать что-то на замену. По справочникам в радиомагазинах нашёл нечто примерно похожее из того, что было в наличии- 14n221k. Clamping voltage у него 360в супротив 395 у оригинального варистора. Поставил... Оно хлопнуло... Предохранитель не пострадал... Объясните, плз, тёмному, отчего так, если учесть, что варистор стоит параллельно электролиту на 200 в? Вообще, у БП немного нестандартная для ATX схема, у двух электролитов, стоящих после выпрямителя на высокой стороне, у одного в параллели стоит упомянутый варистор, у другого - почему-то термистор 8s050m. Питальник от брендового компа сименсовского, модель бп astec aa20710. Может, сталкивался кто с таким?

[KRAB]

Изучи понятие ДЕЙСТВУЮЩЕЕ и АМПЛИТУДНОЕ напряжение и ВАХ варистора , а потом просто ничего не ставь ... или ставь 430-470

"...у одного в параллели стоит упомянутый варистор, у другого - почему-то термистор 8s050m..." - про Варисторы и Термисторы - в Гугль - и УЧИСЬ САМ - это разные приборы и назначение и схемы включения.

[GreatMouse]

Ув. Краб.

Преклоняюсь перед Вашей жизненной умудрённостью, но ежели Вам тупо влом отвечать на вопрос, я не настаиваю. Да, чисто в качестве справки - поисковиками я научился пользоваться, когда гугля ещё не существовало.

Что такое варистор и что такое термистор - я в курсе. И схемы включения смотрел как в теории, так и по выложенным в сеть схемам импульсных бп. Назначение стоящего в бп ещё одного термистора MSP 044 (стоящего последовательно с диодным мостом на стороне переменки) мне понятно и очевидно. Только увы, ни в одной из найденных схем я не наблюдал такого, чтобы у высоковольтных электролитов в параллель ставились разные по назначению элементы. От имеющегося бп схемы никто не опубликовал, срисовывать приходится прямо с печатки. Ещё раз уточняю - от + диодного моста в параллель кондею стоит термистор (не позистор), номинальным сопротивлением 5 ом (при нагревании сопротивление падает), на втором электролите (который сидит на "-" моста) - висит варистор. Смысла не понимаю. Термистор шунтирует первый кондей. При подаче переменки на первом кондее замер показывает 0в. На втором электролите - полное напряжение постоянки от моста. Ну, правда, тестовое напряжение для проверки цепей фильтра и выпрямителя подавал не полное, а с 20 вольтового трансформатора.

[KRAB]

"... + диодного моста в параллель кондею стоит термистор (не позистор), номинальным сопротивлением 5 ом (при нагревании сопротивление падает), на втором электролите (который сидит на "-" моста) - висит варистор. Смысла не понимаю...." - смысл прост - ламеры впендюрили или БП на 110 Вольт заточен!

[GreatMouse]

Допускаю, что БП заточен под 110в, однако БП имеет переключатель вольтажа 150/230в. Естественно, сейчас переключатель стоит в положении 230в, как, в-общем-то, и всегда стоял, ибо комп эксплуатировался исключительно на пост-советском пространстве. Прозвонил переключатель на всякий случай - он не замкнут, т.е. вариант неправильной установки расчётного сетевого напряжения отпадает. Допускаю также, что БП проектировался ламерами, только вот устанавливался этот БП модели Astec aa20710 массово на персоналки Siemens Scenic (и проектировался, судя по всему, под них же, ибо размер и компоновка достаточно специфичны), активно распространялся в Германии (большинство ссылок на модель БП ведёт на германоязычные ресурсы) странно было бы от столь известного бренда ожидать привлечения кого попало для проектирования такой ответственной вещи, как БП для целого модельного ряда.

В общем, не суть, я понимаю, что, видимо, обратился не по-адресу.

[KRAB]

Для ответа тебе - нарисуй СХЕМУ и я продолжу разговор, задав вопросы тебе ... а пока - озвучь мне "сопротивление" этого "Позистора" !