Перейти к содержанию

Горит Мосфит-Транзистор При Нагрузке


Рекомендуемые сообщения

Всем доброе время суток! Я новичок, камнями не бросать)

Спаял преобразователь напряжения на TL494 по схеме

http://avtosxema.com...elaem-sami.html

C9, C10 были взяты на 50В

для усилителя на TDA7294. Усилком планируется качать самодельный саб в авто.

Проблема в следующем - тестил на обычном аккуме от бесперебойника, на выходе одного плеча 44 вольта, на втором 45, играет нормально но как только даешь громкость примерно больше чем половина (винамп, остальные всевозможные регуляторы громкости тоже на половине) - динамик начинает захлебываться, и если не успеть убавить громкость, горит VT4.

заменил IRFZ44N (

Vdss=55V, Rds(on)=17.5mohm, Id=49A)

на IRF3205 (

Vdss=55V, Rds(on)=8.0mohm, Id=110A)

тоже самое... ставил небольшой радиатор на транзисторы, через прокладки и болтик в пластиковой шайбе, тестером прозванивал - корпус транзисторов не контачит с радиатором. Греются прилично, на IRF3205 ставил радиатор побольше, не помогло.. Ферритовое кольцо перед намотков транса обмотал малярным скотчем)) при средних громкостях звука раздаются дребезжания, с платы.. может скотч звенит)))) не знаю может инфа поможет в размышлении.. может это вовсе не трансформатор звенит (звенит не постоянно а на определенных звуках чтоли..)

куда копать? помогите! почему могут гореть мосфиты при небольших нагрузках....

post-172218-0-19194400-1434916314_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 54
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

"...как только даешь громкость примерно больше чем половина (винамп, остальные всевозможные регуляторы громкости тоже на половине) - динамик начинает захлебываться, и если не успеть убавить громкость, горит VT4...." + "...почему могут гореть мосфиты при небольших нагрузках..." - ты уж определись ... большая - маленькая ..., а может "круглая" или "квадратная" у тебя нагрузка ... а потом перейди к школьной ФИЗИКЕ и единицам СИ ... и расскажи при каком ТОКЕ (МОЩНОСТИ) у тебя они "горят" ... потом покажи мне ТУТ хоть одну защиту "по току" ... потом - продолжим ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Краб хотел сказать, что на выход БП надо поставить предохранители по 10А и 7294 это слишком мощный усилитель для этого БП (особенно если стерео)

Умный любит учиться, а дурак - учить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Проблема в следующем - тестил на обычном аккуме от бесперебойника, на выходе одного плеча 44 вольта, на втором 45, играет нормально но как только даешь громкость примерно больше чем половина

У тебя асимметрия в плечах, скорее всего в трансе. Может быть, на одной полуобмотке в первичке или во вторичке на один виток больше (или меньше) чем надо намотал. И на большой мощности сердечник насыщается, и VT4 горит. Выпаяй трансформатор из платы, измерь индуктивность первичных полуобмоток точным RLC-метром, если есть существенная разница, значит, накосячил с трансом. Если трансформатор в порядке, проверь чтобы было R5=R6, если это резисторы с допуском 20%, у них может быть разброс, симметричность снабберов.

Вообще, даже при симметричном трансе, у пуш-пула есть проблема несимметричности перемагничивания, хотя бы из-за разброса Rds-on мосфетов, если несимметричность небольшая, то с этим можно жить. Обычное же решение проблемы - либо здоровенный конденсатор между +12 и средней точкой первички, либо, что гораздо лучше, использовать контроллер с управлением по току.

Изменено пользователем Rafiq
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Спасибо всем за ответы. Подключал на преобразователь не две а одну ТДА7294, стерео не надо так как качать надо один динамик (перед усилком активный фильтр-сумматор НЧ, но мосфит что с фильтром что без плохо себя ведет)

перемотал трансформатор,было везде на один виток больше, но проблема не исчезла, а стало еще хуже, без подключения нагрузки напряжение на выходе выровнялось (разница 0.1 вольт между плечами) но напряжение постоянно растет, когда за 50 вольт заходило, выключал (боялся чтобы кондеры не взорвались)

опять размотал трансформатор, на вторичке убавил витки, сделал 10 и 10 витков, напряжение на выходе упало - при влючении стартует с 25 и растет до 35 дальше рост замедляется, при подключении нагрузки напряжение 23 вольт на плече, та же беда, VT4 обречен, он мгновенно накаляется при первом же треске-шелесте в области трансформатора (скотч малярный с кольца снял, обмотал изолентой)

R5 и R6 одинаковы по 21 Ом (хотя маркировка на каждом говорит что они по 22 Ом), а вот R7 R8 один 802 Ом второй 806 Ом, менял местами, ничего не изменилось.

На счет предохранителей между преобразователем и усилком - на + и - ставил 7.5 А, на общий 3А, все держатся

Можно ли повысить мощность данной схемы только заменив мосфиты на мощнее и перемотав трансформатор на кольцо к примеру вдвое больше размеров?

Если схемка слабая для одной тда7294, я думал вообще 200Вт усилитель делать.. вроде бы и вопрос решается тем, что надо преобразователь помощнее делать, но не повторится ли с инвертором мощнее та же беда?

еще приглядываюсь к этой схеме преобразователя

http://avtosxema.com/shema/280-preobrazovatel-dlya-avtomobilnogo-sabvufera.html

что скажете..?

может кто делал уже подобные преобразователи? посоветуйте схему

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Spikerbass, у Вас осциллографа нету?

В отношении трансформатора имеются важные моменты касающиеся намотки.

Тема об этой же схеме: http://forum.cxem.ne...pic=142164&hl=0

Обратите внимание http://forum.cxem.ne...40#comment-1955791

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1) перемотал трансформатор,было везде на один виток больше, но проблема не исчезла

2) он мгновенно накаляется при первом же треске-шелесте в области трансформатора

3) Можно ли повысить мощность данной схемы только заменив мосфиты на мощнее и перемотав трансформатор на кольцо к примеру вдвое больше размеров?

1) Значит, трансформатор симметричен.

2) Тем не менее сердечник явно загоняется в насыщение.

Ты трансформатор вообще рассчитывал? Может ему габаритной мощности не хватает просто? Если так, конечно будет заходить в насыщение. Тогда перемотать на кольце побольше или повысить частоту преобразования.

Трансформаторы надо либо рассчитывать, либо брать железо как у автора схемы. Но он не указал габариты сердечника.

3) Можно. Но еще раз повторю, не просто взять сердечник побольше, а рассчитать трансформатор.

Где то здесь есть тема с программами расчета трансформаторов от Старичка.

Изменено пользователем Rafiq
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

напряжение постоянно растет, когда за 50 вольт заходило, выключал (боялся чтобы кондеры не взорвались)

опять размотал трансформатор, на вторичке убавил витки, сделал 10 и 10 витков, напряжение на выходе упало - при влючении стартует с 25 и растет до 35 дальше рост замедляется, при подключении нагрузки напряжение 23 вольт на плече

может кто делал уже подобные преобразователи? посоветуйте схему

Напряжение на выходе должно быть в соответствии с коэффициентом трансформации. Если растет выше, но под нагрузкой падает, предполагаю резонанс L1C9C11 и L2C10C12 вблизи половинной частоты TLки. Закороти эти дроссели, и посмотри, как поведет себя выходное напряжение без нагрузки. Т.е. при соотношении витков первичных полуобмоток ко вторичным 1:1 (10 витков там, и 10 там) на выходе должно быть немного ниже 12 В. Возможно, что и основная проблема вызвана этим.

Делал. Правда, маломощный и с однополярным выходом. На SG2535. Тоже без обратной связи - регулировка не нужна была - на входе стабильно 12 В. Никаких дросселей на выходе. И напряжение на выходе в точности соответствовало коэффициенту трансформации. Разумеется, трансформатор рассчитывал.

Еще момент. А VT1 и VT2 точно исправны? Нет ли соплей, или обрывов дорожек? Может, тут собака порылась?

Посмотреть осциллом форму импульсов на затворах и правда не помешало бы.

Изменено пользователем Rafiq
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К сожалению осциллографа нету...

Кольцо использовал как на фото (размеры замеряю, отпишу), автор писал что можно "кольца марки 1500/2000/3000НМ, соблюдая параметры намотки" - под последними тремя словами я так понял, что витки, провод, жилы - все остается так как он писал

На радиорынке кольца с бОльшими размерами на глаза не попадались. Не будет ли критично если два или три таких кольца просто склеить вместе?

буду искать программку для расчета трансформатора и дальше мучать эту схему

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дроссели выходные попробуй закоротить и включить с небольшой нагрузкой (1 кОм, например). Но сперва все же проверь VT1, VT2 и монтаж.

Склеить несколько колец можно.

То, что автор написал, что можно использовать указанные ферриты - не факт, что он это проверял. У него скорее всего вообще пермаллоевое кольцо (зеленые кольца вроде пермаллой, если не ошибаюсь). А у пермаллоя МП140 магнитная проницаемость намного ниже, чем у указанных ферритов.

Изменено пользователем Rafiq
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, такой подход неверен - но у него же нет осциллографа. Даже импульсы на выходе TL494 и на затворах посмотреть при выпаянном трансе нельзя. Но сделать то надо.

Одно можно сказать точно - сердечник насыщается.

А почему - то ли неправильный расчет транса, то ли несимметрия возбуждения затворов - не ясно.

У меня пуш-пул запустился сразу, без какой либо настройки, правда, я трансформатор рассчитывал. Ну, не совсем, конечно - взял уже имеющийся сердечник, который казался подходящим по размерам, и проверил расчетом, подойдет ли он, и когда выяснил, что да, рассчитал нужное именно для этого сердечника число витков. И все заработало с первого включения.

буду искать программку для расчета трансформатора и дальше мучать эту схему

Программы Расчета Трансформаторов И Дросселей

Изменено пользователем Rafiq
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"...Одно можно сказать точно - сердечник насыщается...." - у тебя Кашпировских в роду не было?

Я бы хотел увидеть еще МОНТАЖ (фото) ... а то можно такого и так напаять, что ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кольцо использовал как на фото

фото кольца завтыкал приложить.

насчет VT1 VT2 - если один из них, или оба нерабочие, преобразователь разве будет работать?

буду на месте, на всякий случай проверю их.

вот еще программкой пытаюсь рассчитать трансформатор, если правильно все ввел, то по виткам все сходится. попробую на днях кольцо побольше взять.

...и уже присматриваюсь купить б.у. осциллограф

Я бы хотел увидеть еще МОНТАЖ (фото) ... а то можно такого и так напаять, что ...

сфоткаю, покажу.

P.S. я ж говорю - новичок, а вы сразу камнями )))

post-172218-0-55107900-1434998639_thumb.jpg

post-172218-0-38162900-1435003412_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот еще программкой пытаюсь рассчитать трансформатор, если правильно все ввел, то по виткам все сходится.
что сходится??? вопросом как длина обмотки и ее сопротивление и кол-во витков может быть отрицательным не задавался???

как напряжение насыщения (падение напряжения на переходе) может быть больше напряжения питания....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

может быть отрицательным не задавался???

...или зачем запас 8 микрофарад 800 вольт каждый?

post-72063-0-56172700-1435011581.jpg

К стати,водяного охлаждения. :moil:

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эт настроение клёвое!

Тема как раз не "К мастеру! Приборь!"

Бегло пробежавшись по теме и дойдя до фразы

Но сердечник таки насыщается ...

Это Вы на "глаз" определили?

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот еще программкой пытаюсь рассчитать трансформатор, если правильно все ввел, то по виткам все сходится. попробую на днях кольцо побольше взять.

...и уже присматриваюсь купить б.у. осциллограф

Ввел как уже сказали неправильно. Из-за того, что напряжение насыщения больше питания и получились отрицательные результаты. Но тебе вместо переключателя Uнас надо включить Rds(on) и ввести его, причем при повышенной температуре, скажем, при 100 град это будет уже не 17.5, а примерно 26 мОм. (если по фэншую, то надо сделать еще расчет мощности потерь и тепловые расчеты, чтобы знать, какой величины нужен радиатор).

Еще прочитай в хэлпе программы, как надо указывать частоту для двухтактных контроллеров - как частоту переключения одного из плеч, или удвоенную.

Если планируешь и дальше заниматься электроникой, то осцилл обязательно купи.

P.S. Вообще говоря, для подобных нерегулируемых схем TL494 избыточна. Гораздо лучше использовать IR2153. Кроме того, что она меньше и проще включается в такие схемы, ее выходные каскады - мощные MOSFET-инверторы, они могут как отдавать, так и отводить импульсный ток до 2 А во время перезарядки емкостей затворов выходных транзисторов, и их можно подкючить к затворам через один только затворный резистор, без разрядного транзистора.

Только надо быть уверенным, что ее напряжение питания не поднимется выше 15.6 В, если такой уверенности нет, то лучше запитать ее по даташиту, как от высоковольтного источника, разумеется, пересчитав резистор.

Но сердечник таки насыщается ...

Это Вы на "глаз" определили?

Да, на глаз, со слов ТС (почему не процитировал фразу полностью, а вырвал из контекста?) Если бы я собирал эту схему, и надо было бы определить, насыщается ли сердечник, то поскольку у меня есть осциллограф, я впаял бы между точкой соединения истоков и землей резистор в качестве токового датчика, скажем 0.2 Ом, и просто посмотрел бы форму тока, есть ли выбросы вверх в конце полупериодов, при том, что в норме должно быть линейное нарастание тока, да и симметрию можно было бы оценить. Но до этого посмотрел бы импульсы на затворах без трансформатора.

Изменено пользователем Rafiq
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

KRAB, если попкорн решит проблему суицида мосфита - с меня еще и пиво) я понятия не имею почему отрицательные значение в программе выдало, там по поводу этого подсказок не было. Напряжение насыщение не знал откуда взять, взял отсюда http://cxem.net/part...o.php?s=9&i=365

Hambaker, не на глаз, а на слух) :help:

вот на фото по новому пересчитал

усилитель хочу этот делать

http://amplif.ru/publ/skhema_unch_na_200_vatt/1-1-0-59

из ТДА7294 только 70 Вт, и инвертор уже чахнет..

может подскажете подходящий инвертор под усилитель 200 Вт?

но вопрос с транзистором пока открыт, дабы не повторилось в следующем инверторе))

post-172218-0-48803200-1435046608_thumb.jpg

Изменено пользователем Spikerbass
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"...попкорн решит проблему суицида мосфита ..." - не, за попкорн и пиво - не получится ... тут с "0" разработка (рассчет) :)

Изменено пользователем KRAB
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сайт, ты на каком сердечнике мотал трансформатор? Я в поинте попытаюсь нарисовать, как я мотал, подскажите, где прокол?

Краб, пива же может быть и много)) да мне и заплатить невпадло если б помощь была хорошая, сегодня осциллограф взял, буду осваивать...(пока что смотрю в книгу вижу фигу) уже затрат скоро больше будет, чем готовый усилитель купил бы))

Кстати, а что значит "фазировать обмотки"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а что значит "фазировать обмотки"?

Правильно соединить начала и концы первичной и вторичной полуобмоток.

Осциллографом надо проверить форму управляющих импульсов на затворах ключей.Если фронты "затянуты" или недостаточен размах амплитуды,то мосфеты так и будут гореть.

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • А на малом газу висит? В начале отрыва?
    • непонятно, точное пложение или одиночный импульс?  если точное то или это много зубов, или аналоговый датчик ратиометрик или синус/косинус.  если болт то это 6 импульсов, но просто с граней шляпки почти невозможно будет снять сигнал. если одиночный импульс, то это обычный датчик фаз, их полно готовых.  чтоб в иномарках не искать, то уаз газ  пластиковый индуктивный датчик плавает в масле, на распред крепится стальная  "палочка".  Я видел именно на форумах уазов, газовские двигатели могут различаться, или нужно каталог запчатсей перебирать.  магазинов по уазам немного но все же проще чем самому делать.  если чесно, то любой датчик и от коленвала подойдет, на него надевают колпачек из большой термоусадки.  щель зазаор между датчиком и зубом около 1мм.   датчик фаз обычно дает одиночный импульс длительностью где то 20 градусов по коленвалу.  если нужно меньше, то наверное свой делать.  например сердечник датчика коленвала рено кругый 3мм, его можно сточить в плоский 1мм. в схемах все используют компаратор с обратной связью типа самого простого LM193 xx LM2903, для одиночного импульса датчик подключают одним концом, на другом входе компаратора опорное напряжение.  кажется здесь советовали mcp602, проверь поиском.   если использовать ДХ то их полно на 150 градусов, а дорогие  под заказ и свыше 170 градусов.  магнит неодимовый не годится, нужен черный магнит.  не только по температуре, неодимовый слишком сильный.  если зайти в магаз магнитов, то они бывают и свыше 200 градусов.  проблема не в температуре, а чтобы прикрепить магнит, поэтому магнит неподвижно ставится с тыльной стороны ДХ, а вот где искать ребро на распредвале - неизвестно.   мое предположение, что проще использовать ребро рокера, найти момент срабатывания. кроме того, последние лет 15 на иномарках не используют индуктивные датчики, а используют виниловую полоску, работающую как сальник коленвала, соответсвенно диапазон температур там огромный.   моя догадка, что можно попробовать вырезать из нее три зуба, получится невесомая конструкция.
    • @ShukhratM ,на 700 вт подобное я бы не рассматривал. Затрат много очень,по нынешним временам прямо недобро выходит 
    • Ещё один, высасывающий откровения из большого пальца, зажатого между указательным и средним. Или ты тоже считаешь, что кроме галош в Союзе ничего хорошего не делали?!
    • А куда дует дуйчик, если с бортов нет отверстий? Как воздух циркулирует? Отверстия в крышке?
    • @Lexter мысль понятна ваша, но понижать частоту уже не буду потому что придётся перестраивать ТГР, на 46 витках мой сердечник вроде нормально чувствует себя, проверю потом под нагрузкой как соберу всё.. Ток первички замерю на холостых при 46 витках.... @ummagumma проницаемость я искал чтобы вставить в таблицу для расчёта первички
    • Я изготавливал индуктивный датчик из катушки со сердечником от электромагнитного реле, к которому с одной стороны примагничивал круглый неодимовый магнит, а с другой стороны выступающую часть сердечника затачивал в виде тупого зубила.  Мне нужно было считывать сигнал с шестерни,  диаметром  всего 26 мм и имеющей  24 зуба.  Сигнал подавался сразу на процессор, у которого на входе имелись резистор с небольшим кондёром, защитный диод и стабилитрон на 3,3 В. 
×
×
  • Создать...