Трансформатор С Жесткой Характеристикой

[romanici1]

Имеется Ш - образный магнитопровод от сварочного аппарата. В принципе, перебрав пластины можно получить и П - образный.

Вопрос: Как правильно расположить обмотки, чтобы получить трансформатор с жесткой характеристикой? (нужен для сварочного полуавтомата) В гугле одна теория, ничего путного не нашел.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[czkv]

Самое жёстко будет расположить обмотки на среднем стержне "Ш"- образного магнитопровода по всей длинне сразу первичная а сверху на неё вторичную намотать.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[romanici1]

среднем стержне "Ш"- образного магнитопровода

Это будет что то вроде броневого трансформатора, но у него средний стержень толще боковых примерно раза в 2. У меня же, все три стержня одинаковой толщины. (Размеры пока назвать не могу)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[czkv]

Без разницы, мотайте на среднем.

[romanici1]

как в этом случае рассчитать максимальную мощность трансформатора?(чуть позже у меня будут все размеры)

[Alex Ferrum]

Имеется Ш - образный магнитопровод от сварочного аппарата. В принципе, перебрав пластины можно получить и П - образный.

Вопрос: Как правильно расположить обмотки, чтобы получить трансформатор с жесткой характеристикой? (нужен для сварочного полуавтомата) В гугле одна теория, ничего путного не нашел.

Во-первых что такое жесткая характеристика трансформатора? Во-вторых когда переберете пластины не забудьте их заизолировать друг от друга иначе возникнут вихревые токи, соответственно трансформатор будет греться, возникнут бесполезные потери.

[czkv]

Орентировочное значение мощности трансформатора можно определить по формуле:

Pтр.=(S/1,3)^2 где S - это площадь сечения среднего стержня в см.^2 т.е. ширина пластин умноженная на толщину набора и 1,3 это усредненный коэффициент. Но для этого нужны размеры тр-тора.

"...изолировать друг от друга..."- разве что они из кровельного железа(шутка) на самом деле они уже изолированы друг от друга или бумагой или спецпокрытием.

Изменено 11 июня, 2016 пользователем czkv

[romanici1]

Примерно помню что железо 5х6 см^2. тогда Р= 530 Ватт.

В онлайн-программе для расчета на П-образном сердечнике, при том же сечении в 30 кв.см. считает мощность аж 6500 Вт.(значит получить на нем одновременно и необходимую мне мощность и характеристику не удастся )

Изменено 11 июня, 2016 пользователем romanici1

[Slavka]

Возможно, эти трансы немного не подпадают в категорию силовых т-ров питания, которые могут долго работать не перегреваясь. Сварочный трансформатор, и его обмотки, расчитывают на непродолжительную работу.

По поводу токов Фуко. Я удивляюсь, что этим пренебрегают производители, просто сваривая сбоку стык.

[Гость Гость]

Я удивляюсь, что этим пренебрегают производители, просто сваривая сбоку стык.

Удивительно что оно Вас удивляет но не настораживает.

Не надо считать производителей такими уж глупцами.Надо рассудить , что то , что имеем не сходится с тем ,что предполагаем и почитать про ету тему повнимательнее. И заодно подтянуть свои глубоко зарытые знания о электромагнитной индукции поближе к думалке.

Нарисуйте распространение токов Фуко в железе на бумаге, что бы нагляднее было или загляните в википедию (терпеть её не могу ,но иногда там попадается чистейшая правда...иногда загрязнённая) , если напрягаться не охота.

[ugrum62]

на п образном железе на каждой половинке мотаете половина первички и половина вторички и соединяете последовательно

[Гость Гость]

Что бы обычному сетевому трансу сделать "мягкую характеристику" - это ещё попыхтеть надо...

Не даром самопальные сварочники изобилуют конденсаторными или реостатными балластами или тиристорными регуляторами мощности.

[m-60]

сделать "мягкую характеристику"

Да запросто.. сварочнику нахрен не нужна "жесткая" характеристика.

Изменено 12 июня, 2016 пользователем m-60

[Black-мур]

сделать "мягкую характеристику"

Да запросто..

Викторыч, а ты после намотки специально ему так - мягонько, ломиком-кувалдочкой характеристику подогнал? Или соседу давал сваи заколачивать?

Чёт не похоже на твою работу - твои трансы аккуратнее.

Изменено 12 июня, 2016 пользователем Black-мур

[m-60]

Та ни..ето фотка из сети.. где-то в Индии

Наделать дырок в железе и собрать как попало - вот вам и "мягкая" характеристика.

Для сварки самое оно.

[Гость Гость]

Ну про Дырки в железе (зазоры) то понятно, только какими именно формулами пользоваться для рассчёта

Не то характеристика может быть настолько мягкой, что и варить не сможно будет. Это всё методом тыка или на глаз...

Да запросто.. сварочнику нахрен не нужна "жесткая" характеристика.

Я и написал, что люди пользуются внешними способами исправить ВАХ трансформатора.Типа балластов и пр

Если мотать обычный трансформатор ( на распространённом железе ), то крутая ВАХ будет у него по любому как с обмотками не выпендривайся

[serg6953]

Примерно помню что железо 5х6 см^2. тогда Р= 530 Ватт.

В онлайн-программе для расчета на П-образном сердечнике, при том же сечении в 30 кв.см. считает мощность аж 6500 Вт.(значит получить на нем одновременно и необходимую мне мощность и характеристику не удастся )

Мощность зависит и от квадрата сечения и от выбранной индукции. При 30 кв.см можно и 900 ватт и даже немного больше получить, но за счет сильного увеличения тока холостого хода.

[romanici1]

Жесткая характеристика нужна для полуавтомата, я указал это вначале.

на п образном железе на каждой половинке мотаете половина первички и половина вторички и соединяете последовательно

Как в этом случае рассчитать мощность трансформатора?

[ugrum62]

вот это трансформатор для стыкосварки

[Гость Гость]

Как в этом случае рассчитать мощность трансформатора?

Также как и в том, разве мощность от этого изменится.

[romanici1]

Очевидно что изменится.

[Гость Гость]

С чего вдруг?

Мощность будет расчётная , меняется только ВАХ

[romanici1]

Вначале темы человек предложил намотать на средний стержень Ш- образного и приложил формулу для расчета мощности, по которой при сечении 6х5 см^2 у меня получилось всего 600 Ватт. В онлайн программе которая рассчитывает сварочники, при том же сечении на П- образном магнитопроводе он показал аж 6200 Вт. Непонятно почему такая огромная разница?

Вот программа если что: http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=20

Изменено 12 июня, 2016 пользователем romanici1

[Гость Гость]

Потому , что не ясно по каким формулам там прикидывалась мощность.

Человек "вначале темы" дал Вам стандартную формулу расчёта мощности обычных трансформаторов до 1 кВт . Но дело в том , что трансы в сварочнике не рассчитаны на долговременную работу и потому кратковременно можно их и перегружать (снять с железа бОльшую мощность). А в ММА сварке вообще трансформатор примерно такой же как и в микроволновке (в смысле работы).