Замыкание Цепи От Сигнала С Пьезоблока

[sasha1133]

Помогите разобраться со следующей задачей. Есть пьезоэлемент, прикрепленный к вибрирующей поверхности (имитация барабанной тарелки). Необходимо по достижению определенного уровня сигнала замыкать цепь. Попробовал собрать цепь, изображенную на прикрепленном рисунке, срабатывание не четкое. Видимо нужно как-то сглаживать сигнал от пьезоэлемента, чтобы избежать слишком частых срабатываний, а также подвести его в рабочую зону транзистора, чтобы относительно слабые сигналы не игнорировались. Пытался разобраться самостоятельно, но моих знаний недостаточно, чтобы довести схему до ума.

Использовал элементы:

- пьезоблок FT-41T-1,0A1

- транзистор КТ361Б

- резистор 500 кОм

Изменено 12 августа, 2016 пользователем sasha1133

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[r9o-11]

Да, скорее всего, нужно ввести какие-то цепи фильтрации, автоматической регулировки уровня и, возможно, компарирования. Что точно – это зависит от условий (напряжение и форма сигнала, возможности блока питания, что нужно получить в конечном итоге и др.).

Если нужно «простое», то, может быть, есть смысл собрать что-то подобное каналу фильтра низких частот от цветомузыкальных установок? Вот, например, на форуме обсуждалось http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=114479&st=0 (для Ваших целей интересна цепь R6,R8,C4,R9,VT3).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mvkarp]

Усилитель -> компаратор -> одновибратор с перезапуском.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[минздрав]

Сигнал откуда снимается?

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[o_l_e_g]

Поискать схемы автосигналок, посмотреть часть с пьезодатчиком удара, выполняющую ту же функцию.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KRAB]

в нете достаточно описаний драм-контроллеров - ищи и смотри.

[Falconist]

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=136092entry1835945

[profus]

Попробуйте сделать так

[sasha1133]

Спасибо всем, пока что продолжаю разбираться в вопросе. Попробовал записать сигнал с пьезоблока. Судя по форме сигнала возможно нужно анализировать частоту колебаний, а не только амплитуду (в конце записи есть пик низкой частоты, превосходящий по амплитуде некоторые из "нужных" пиков, он должен игнорироваться. Возможно подойдёт RC фильтр?). Внизу красной линией я показал, что хотелось бы получить на выходе. При этом продолжительность "замыкания" вторичной цепи не имеет значения, главное, чтобы срабатывание было во время пика в первичной.

[KRAB]

Что ты делаешь в конце-концов? Если действительно "...пьезоэлемент, прикрепленный к вибрирующей поверхности (имитация барабанной тарелки). ..." - то любой драм-контроллер, например, у меня у ребенка Alesis Trigger IO, великолепно после подстроек в меню обрабатывает сигналы с самопальных "тарелок" с "пьезиками".

Изменено 14 августа, 2016 пользователем KRAB

[sasha1133]

Что ты делаешь в конце-концов? Если действительно "...пьезоэлемент, прикрепленный к вибрирующей поверхности (имитация барабанной тарелки). ..." - то любой драк-контроллер, например, у меня у ребенка Alesis Trigger IO, великолепно после подстроек в меню обрабатывает сигналы с самопальных "тарелок" с "пьезиками".

У меня есть электронный тренировочный пэд Medeli DD6, в нём 3 входа - один нормально воспринимает сигнал с пьезодатчика, остальные два рассчитаны на ножные контроллеры, по сути представляющие собой простую кнопку. Я не хотел связываться с механическими элементами и решил сделать на пьезоблоках (что оказалось несколько сложнее, чем я думал).

Изменено 14 августа, 2016 пользователем sasha1133

[KRAB]

Добавляй компаратор и одновибратор ....

[Microchip]

Гугли: "Схема триггер пьезо"

Музыканты это триггерами зовут. Даже если это тупо один пьезоэлемент.

Датчик часто представляет из себя сглаживающий фильтр и пиковый детектор. Но это не догма, я и компараторные делал. Схемы сигналок конечно тоже можно адаптировать.

В этом деле есть одна трабла - клипинг

Датчик ловит также и отражения вибрации от пола и с другой тарелки. Нужно предусматривать регулировку чувствительности и конструктивно решать при необходимости вопросы с отражениями и резонансами (виброизоляция например). Многое будет зависеть от условий и того что конкретно вы хотите получить.

[mvkarp]

Добавляй компаратор и одновибратор ....

О чем и было сказано еще в начале.

Да, в зависимости от задачи. Ведь можно и БПФ применить. Но нужно ли?

[sasha1133]

Добавляй компаратор и одновибратор ....

О чем и было сказано еще в начале.

Да, в зависимости от задачи. Ведь можно и БПФ применить. Но нужно ли?

А не будет ли компаратор выдавать череду включений/выключений в рамках одного удара, ведь сигнал за это время несколько раз будет проходить через пиковое значение и ноль? И что такое БПФ?

[Microchip]

Т.е. посмотреть готовые решения вы не хотите. И мне тоже лень искать.

Каков минимальный промежуток между ударами? Можно поступить например так: От компаратора на ждущий мультивибратор без перезапуска с временем импульса чуть меньше чем удары по тарелке. Если импульс нужен короче тоже решаемо. Или пиковый детектор и сброс его через время достаточное для "успокоения" тарелки.

БПФ - быстрое преобразование Фурье.

[mvkarp]

-

Изменено 17 августа, 2016 пользователем mvkarp

[sasha1133]

Т.е. посмотреть готовые решения вы не хотите. И мне тоже лень искать.

Каков минимальный промежуток между ударами? Можно поступить например так: От компаратора на ждущий мультивибратор без перезапуска с временем импульса чуть меньше чем удары по тарелке. Если импульс нужен короче тоже решаемо. Или пиковый детектор и сброс его через время достаточное для "успокоения" тарелки.

БПФ - быстрое преобразование Фурье.

Я смотрю готовые решения, просто нужно время, чтобы разобраться в теме. Не вижу смысла копировать чужие схемы без понимания их работы. Минимальный промежуток между ударами - 50 миллисекунд вполне достаточно. Спасибо за помощь.

Можно ли перед подачей сигнала на вход компаратора преобразовать его в нечто подобное (желтая линия на рисунке)?

Изменено 16 августа, 2016 пользователем sasha1133

[mvkarp]

А чем Вам одновибратор не нравится?

Установите время порядка 20 мс и детектируйте наличие сигнала.

[Microchip]

...

Можно ли перед подачей сигнала на вход компаратора преобразовать его в нечто подобное (желтая линия на рисунке)?

...

Ну в принципе, "нечто подобное":

Вон обвел красными кружками щекотливые моменты (в подобных импульсах на "просто компараторе" будет двойной клик):

Т - время импульса одновибратора. Делать чуть более чем самый длинный отклик пьезы но менее паузы м/у кликами.