Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Хм, ну не знаю. Смоделировал свой стаб в микрокапе (на входе 20 мФ в плечо, на выходе 1200мкФ в плечо) - при токе 4А пульсации в районе 20mV. Зачем ставить мегаемкости на входе и тем более на выходе я не представляю... Я в чем-то заблуждаюсь?

Все выше и выше, выше-е накрутим покоя мы ток! :)

-------

Never fear, C++ is here!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

А на вход что постоянный ток или пульсации как с мостика?

На выходе дело не в пульсациях, а в отдаче мгновенной энергии - стаб работает достаточно медленно, поэтому нужен кондюк достаточной емкости(но меньшей конечно, чем на входе).

На стаб же нужно подавать напряжение достатчное для его нормальной работы, нельзя чтобы оно просаживалось больше меньше чем до выходного напряжения + 3-5 вольт. Если в покое на нем 50 вольт падает, тогда конечно можно небольшие кондеры поставить :)

Кстати пульсации большие, для таких нет смысла делать стабилизатор.

Какой именно стабилизатор?

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

А на вход что постоянный ток или пульсации как с мостика?

На выходе дело не в пульсациях, а в отдаче мгновенной энергии - стаб работает достаточно медленно, поэтому нужен кондюк достаточной емкости(но меньшей конечно, чем на входе).

На стаб же нужно подавать напряжение достатчное для его нормальной работы, нельзя чтобы оно просаживалось больше меньше чем до выходного напряжения + 3-5 вольт. Если в покое на нем 50 вольт падает, тогда конечно можно небольшие кондеры поставить :)

Кстати пульсации большие, для таких нет смысла делать стабилизатор.

Какой именно стабилизатор?

Совершенно согласен с ОлегЮричем ,но в классе А-эффект потребления тока,"запасенного в конденсаторах" проявляется всетаки меньше особенно на малой и средней громкости

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Вот ссылки :

http://sound.westhost.com/project15.htm

http://www.tcaas.btinternet.co.uk/jlhcapmult.htm

В моем случае вся конструкция выглядит так :

post-17687-1182674326_thumb.jpg

Все выше и выше, выше-е накрутим покоя мы ток! :)

-------

Never fear, C++ is here!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А это и не стабилизатор - это транзисторный фильтр. Он ничего не стабилизирует, только фильтрует пульсации.

Ну и конденсаторы там есть. Возможно недостаточной емкости, надо считать.

Кстати таблицы по второй ссылке только подтверждают мои слова

Хотя ИМХО тут хватит просто 20000 мкФ в плечо, Стабилизатором(только действительно стабилизатором) можно питать УН.

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А это и не стабилизатор - это транзисторный фильтр. Он ничего не стабилизирует, только фильтрует пульсации.

Ну и конденсаторы там есть. Возможно недостаточной емкости, надо считать.

Кстати таблицы по второй ссылке только подтверждают мои слова

Хотя ИМХО тут хватит просто 20000 мкФ в плечо, Стабилизатором(только действительно стабилизатором) можно питать УН.

В моем случае однополярно-питаемого худа УН как раз и запитан от местного стабилизатора.

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Mr. Goldfinger
Вот ссылки :

В моем случае вся конструкция выглядит так :

Лучше делать такие фильтры на мосфетах. Будет значительном меньше потерь мощности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Следуя принципу разумной достаточности приходится выбирать в конкретной ситуации:

Фильтр на активных элементах (т.е. дополнительные платы,радиаторы, мосфеты и др.компоненты фильтра - возня (мощные мосфеты тоже денег стоят)но с результатом.Либо наращивание емкостей фильтрующих конденсаторов ,т.е. увеличение их цены и габаритов тоже с результатом (и даже с учетом меньшей критичности для чистого А.

Как говорится каждому - свое.

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И на мосфетах ИМХО фильтрация будет получше из-за того что,затвор тока почти не потребляет.

Согласен с вами уважаемый ОлегЮрич.Но как говорится дело сделанно.Кондеры мной уже приобретены.А дополнить их еще и фильтром никто не мешает (Вот будет круто :) ).

Но думаю обойдусь и кондерами .Пульсация достаточно маленькая получается.

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лучше делать такие фильтры на мосфетах. Будет значительном меньше потерь мощности.

Это смотря на каких мосфетах. Если на обычных хексфетах (как на самых доступных) то как раз в таком фильтре падение напряжения на транзисторе будет много больше, чем на составном биполяре (5В против 1,5В).

А это даст и большие потери мощности, при одинаковом токе потребления.

На мосфетах - это только городить посложнее схему, и включать мощный транзистор по схеме с общим истоком. Но у такой схемы выходное сопротивление будет намного хуже, чем у повторителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Mr. Goldfinger
Это смотря на каких мосфетах. Если на обычных хексфетах (как на самых доступных) то как раз в таком фильтре падение напряжения на транзисторе будет много больше, чем на составном биполяре (5В против 1,5В).

А это даст и большие потери мощности, при одинаковом токе потребления.

Это мог написать только человек абсолютно не понимающий конструкции и принципа работы транзисторов (как мосфетов так и биполяров) :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эх, чую, зря я заговорил про "стабилизатор" :)

Не зря ,адназначна.Почитаем как ругаются. :) .Подраться то всеравно не смогут.

А на самом деле интересен был бы анализ чуствительности к пульсациям в питании у данной схемотехники (Худа).Ун у него уж больно простой.

Кстати как дела со сборкой?Интересно всетаки услышать про финальный вариант.

По сравнению с Никитинским Худ шумит поболее,но тоже не сильно.И может (скорее всего) дело в неоптимальной разводке,земель в том числе.

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эх, чую, зря я заговорил про "стабилизатор" :)

Это почему?Пусть поспорят глядишь и истина проявится. Только бы без оскорблений обойтись надо .Заочно не хорошо оскорблять.

С уважением М.Васильев

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пока сборку даже не начинал. Все как-то руки не доходят :-/

По поводу шума/фона на diyaudio.com кто-то писал, что на акустике с чутьем -96dB где-то с 20см этя бяка уже слышна.

За разводку земли сам боюсь, хотя вроде особо не косячил. Как запущусь, так будет видно ;)

Все выше и выше, выше-е накрутим покоя мы ток! :)

-------

Never fear, C++ is here!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обосновываем.

Так как оратор, высказавшийся в 115-ом посте, не часто балует аудиторию обосновыванием своих утверждений,

то, получается, отквоченный пост уважаемого ОлегЮрича адресован скорее мне.

Поэтому, поясню свою точку зрения на данный вопрос.

Приемущества биполяров в данной схеме обосновываются много меньшим пороговым напряжением база-эммитер 0,7В против порогового напряжения мосфетов затвор-исток 5В в линейном режиме.

У составного по схеме Дарлингтона биполярного транзистора 1,5В.

При питании базы/затвора стабилизирующего транзистора от того же входного напряжения (дополнительно отфильтрованного RC-фильтром),

напряжение на выходе стабилизатора будет меньше входного на 1,5 вольт (минимум) - в случае применения дарлингтона, и на 5 вольт (минимум) выход меньше входа - в случае применения мосфета.

При токе покоя в пару ампер это даст рассеиваемую мощность 3Вт - на биполяре и 10Вт - на полевике. В динамике - и того больше, но соотношение между мощностями сохранится похожим.

Ну и, например, при 20В питании, потеря лишних 5 вольт будет ощутимой - выходная мощность усилителя снизится заметно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут дело не только в пороговом напряжении. Еще и напряжения сток- исток и коллектор эмиттер должны быть такими, чтобы транзисторы не находились в насыщении. Здесь разница думается мне меньше - 3-4 В на биполяре(либо верхний биполяр, через который течет приличный ток, либо нижний+ эмиттерный переход верхнего). На мосфете примерно те же самые 5 В.

Еще на мой взгляд критичен такой момент - при использовании биполяров через резистор в фильтрующей цепи течет ток базы, создающий на нем некое падение напряжения, которое выливается в увеличение напряжения коллектор-эмиттер, что приводит к увеличению рассеиваемой мощности. В мосфете этой проблемы нет. Правда насколько критичен этот фактор, не знаю, надо считать, но в пределах 1-2 В думаю близко к истине.

Возможно в чем-то я неправ...

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

при использовании биполяров через резистор в фильтрующей цепи течет ток базы, создающий на нем некое падение напряжения

Да, но схема Дарлингтона имеет коэффициент усиления по току намного больше тысячи, поэтому ток базы оказывается не таким уж и большим.

И если скомпенсировать лишнее падение напряжение на фильтрующем резисторе можно простым уменьшением его номинала вместе с пропорциональным увеличением фильтрующей емкости, то для мосфета, "лишнее" напряжение для питания затвора нужно где-то брать. Либо городить отдельное повышенное питание для затвора, либо "переворачивать" мосфет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну если этот резистор состаляет хотя бы единицы кОм , то тогда падение на нем уже окло вольта будет.

Насчет полевиков согласен.

Вот кстати по теме:

_http://audioportal.ru/forums/showthread.php?t=2654&highlight=%DD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%ED%ED%FB%E9+%E4%F0%EE%F1%F1%E5%EB%FC

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

напряжения сток- исток и коллектор эмиттер должны быть такими, чтобы транзисторы не находились в насыщении. Здесь разница думается мне меньше - 3-4 В на биполяре(либо верхний биполяр, через который течет приличный ток, либо нижний+ эмиттерный переход верхнего). На мосфете примерно те же самые 5 В.

(Что то я пропустил) Напряжение насыщения биполяра - меньше вольта, графики зависимости Vce(sat) от тока коллектора обычно приводятся в даташитах.

А минимальное падение напряжения сток-исток определяется скорее сопротивлением открытого канала, которое составляет обычно десятые-сотые доли ома.

Вот кстати по теме:

_http://audioportal.ru/forums/showthread.php?t=2654

Ээ, там уже совсем другая тема :) Там для ламп, при напряжениях в сотни вольт и милиамперах тока потребления - как раз потеря пяти лишних вольт будет не заметна, а фильтр для питания затвора можно на большем резисторе сделать, и на более качественном конденсаторе, поэтому там возможно полевик и лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пока сборку даже не начинал. Все как-то руки не доходят :-/

По поводу шума/фона на diyaudio.com кто-то писал, что на акустике с чутьем -96dB где-то с 20см этя бяка уже слышна.

За разводку земли сам боюсь, хотя вроде особо не косячил. Как запущусь, так будет видно ;)

Шумит совсем мало ,акустика у меня как раз с чуйкой 91дБ.

Просто Никитин не шумит ВООБЩЕ.

Во всяком случае я этого шума не слышу.Видимо это не последствия гениальной разводки земель :) ,а просто особенность схемотехники Никитинского выхода.

В среду привезут новый трансформатор 2х18Вх10А, хочу попробовать на макетке собрать вариант Худа с двухполярным питанием ,один канал и сравнить с моим вариантом с однополярным питанием.

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Можно скрин с программы  Victoria по проверки диска "С"  и флэшки? С диска "с" воспроизводится как? Если так же, то можно эту же флэшку вставить в телефон/фотоаппарат и проверить, с качеством записи не хуже чем на вашей камере? Если копировать видео с камеры которая подключена к компьютеру, то за сколько копируется файл например гигабайтной длинны? А если его же записать?  
    • В ГДР-овских швейных машинах позднего периода линейки Famula присутствуют модели с т.н. автоматическими функциями, они отличаются от остальных словом Electronic в названии, индексом 51 в номере модели, и наличием трёх кнопок справа: левая кнопка: положение иглы (в нажатом состоянии - игла всегда будет возвращаться вниз, в отжатом - уходить наверх) средняя: одиночный прокол - при нажатой кнопке и нажатии на педаль отрабатывается один цикл опускания и подъёма иглы правая: пониженная скорость - при нажатой кнопке, скорость ограничена фиксированным значением Электронная часть состоит из модуля Управления скоростью, модуля Позиционирования иглы и мотора с педалью. Вот схемы из той документации, что удалось добыть:     Указанные функции реализованы в модуле Позиционирования иглы (схема на стр. 22), позиция иглы отслеживается по герконовому датчику на маховике, подключенного непосредственно к модулю позиционирования (разъём X5). Модуль модуль управления скоростью (стр. 21) подключен к сети 220 через выключатель, к мотору (стр.18) и к одному из выводов педали. Модуль позиционирования подключен к модулю управления скорости (X4.2, X4.3, X4.4) и второму выводу педали (X4.1), к первому выводу педали - через X4.4.   Педаль представляет собой угольный реостат, в нажатом положении сопротивление стремится к нулю. Проблема: Не работает позиционирование иглы в крайних точках, в зависимости от положения левой кнопки (S1) - после отпускания педали игла останавливается в произвольном положении. Не работает функция т.н. Одиночного прокола - когда нажата кнопка S2, по нажатию педали маховик стоит на месте и не двигается. Не учитывая функционал этих кнопок, всё остальное исправно работает, включая функцию пониженной скорости - при нажатии правой кнопки (S3). Что было сделано: Визуальный осмотр, чистка контактов и замена электролитических конденсаторов на всех платах. Замена симистора на Модуле оборотов и всех транзисторов и микросхемы логики на Модуле позиционирования на полные аналоги. Прозвонка герконового датчика положения иглы, кнопочных переключателей S1, S2, S3, прозвонка дорожек. Эксперименты по замене сдвоенного операционного усилителя B2761 на имеющийся в наличии сдвоенный компаратор LM393 (неудачные). После этого была получена в распоряжение полностью рабочая машина аналогичной модели, используемая в дальнейшем, как референсная, и окончательно выявлен неисправный модуль - м. позиционирования. Методом кросс-замены были проверены и исключены все активные элементы: сдвоенный операционный усилитель B2761 (N1), микросхема логики D1, транзисторы V1 и V8, а также диодные сборки V2 и V7, и конденсаторы. При очередной выпайке и запайке транзистора V8 начало наблюдаться такое поведение: после включения машина отрабатывает функцию одиночного прокола (при нажатой кнопке S2), но только один раз, иногда не до конца; дальнейшие повторные нажатия педали ни к чему не приводят. При выключении питания и последующем включении, функция одиночного прокола может снова отработать один раз. После этого были пропаяны и прозвонены все элементы и дорожки по периметру, находящиеся рядом с транзистором V8, без положительного результата.     Дальнейшая работа по поиску неисправности осложняется тем, что я не очень хорошо понимаю, как работает схема Модуля позиционирования и не могу даже приблизительно сформулировать фазы её работы, в силу своей квалификации: мне непонятно подключение второго операционного усилителя N1.2 - его выход упирается в диоды V4 и V6, и его функция в этой схеме (компаратор?) работа AND-логики, в особенности элементов D1.1 и D1.2 в контексте подключения к усилителю и транзистору V8Для прояснения ситуации, с некоторых контрольных точек, обозначенных номерами в кружках на схеме были сняты осциллограмы на рабочем аппарате: Замеры производились на прибор Fnirsi DPOX180H. Здесь канал 1 (жёлтый) - датчик позиции (геркон), точка №6, негативный контакт - X4.3 Выводы: Предположительно, управляющее напряжение на контакте X4.2. Контакты X4.1 и X4.4 соединены с соответствующими выводами реостата педали. Следующим шагом планирую последовательное выпаивание и проверку всех диодов и резисторов на плате Модуля позиционирования. Буду признателен за помощь и советы. Сам я по уровню начинающий радиолюбитель, мой опыт ограничен сборкой / мелким ремонтом и доработками БПЛА и работой с несложными схемами на базе микроконтроллеров ATMega и ESP, со схемотехникой советского периода знаком только по опыту с радиоконтрукторами и простыми транзисторными приёмниками, но очень бы хотелось разобраться, поэтому буду признателен также за ссылки на конкретные обучающие материалы по теме и методикам работы.
    • Давно уже 85% сервисов так работают. Реально грамотных еще надо поискать.
    • Pulse_9600Hz.hex Импульсы на выводе PD6. МК тактируется на частоте 1 МГц от внутреннего генератора, потому точность ещё та... при использовании кварца результат улучшится...  
    • Вообще осциллограмму c этой обмотки посмотреть очень познавательно, чтобы оценить скважность открытия ключей. Хорошо бы, если она была 50%. Там через оптопару идёт запрещающий сигнал, который закрывает промежуточный p-n-p транзистор, тем самым закрывая n-p-n транзистор включённый через ограничительный пятиватный резистор в диагональ диодного моста, связующего обмотки трансформаторов. В остальном схема силовой части одинаковая.
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...