Усилители мощности класса D

[Dimonis]

Снял характеристики рабочего канала, скорей всего тут собака порылась. Путем некоторых ухищрений (заземление радиатора, подключении к земле экрана вх. кабеля, ну и изменение питания) удалось добиться 0,02% КГ.

Не суть не в величине Кг , а в спектре , как правило основной вклад делают первые 5 гармоник ,ну пусть 7 , но ведь не 20 !

Я теоретически не могу себе представить сигнал обладающий равноценными 20 гармониками. Это по сути должно представлять из себя меандр промодулированный пилой.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[VDIJ]

,ну пусть 7 , но ведь не 20

Та х.з., откуда они взялись, самому интересно, раньше такого не было, попробую на другом ноуте, но звук нормальный. Чё то и Спектраплюс слетел, требует лицензии, не пойму что творится Изменено 21 октября, 2014 пользователем VDIJ

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Дима 1991]

Ребят подскажите пожалуйста что смотрит данная схема клип детектора в усилителе DD M3.

Клип на входе оконечника ,после каскада блока фильтров.Или все же есть связь с выходом умзч ?

И судя по схожести со схемой усилителя SPL Dynamics Ext-2000 его можно также собрав часть на компакторе привязать и к нему.

Правильно мыслю?

Теперь отпишусь как я примерно понял работу детектора в DD M1

В DDm3 добавлен ОУ 4558 (UС104) на котором собран клип детектор.

На него по сути подается питание +.-15в

На "минусовой" вход через делитель положительное "+" питание ключей оконечника.

С выхода через ограничивающий резистор снимается сигнал на внешний регулятор с клип дэтекцией (светодиод) вроде связи больше не с чем кроме светодиода нет.

Ну и на положительный вход подается сигнал с ОУ (UC102) посылающего синал на драйвер управления ключами.

Я так понимаю раз сигнал берется не с выхода оконечника ,а с его входа то или детектор смотрит клип на входе (что глупо) ,сравнивает амплитуду с напряжением питания ключей.

Но не понятно для чего и как он выявит перегруз на нагрузке (динамике)?

Я так понимаю что не какой проблемы чтоб привязать клип дэтекцию так же нет.

Но принцип работы все же не ясен.

Будет ли она показывать перегруз на выходе (на нагрузке)?

DD M3

M3_sch-2.zip

SPL Dynamics Ext-2000d, он же Oris AD-2000

Ext2000dpiirikaavio-1.zip

Скрины

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Bogdan91]

на второй картинки клип индикатор, собран на операционике, + у рэил например 60в а фидбэк когда достигнит 5в тогда и клип покажет,

но судя по номиналам порог будет менятса,

Изменено 22 октября, 2014 пользователем Bogdan91

[Дима 1991]

А если клип будет на выходе усилителя он его покажет?

[motoandrey14]

Так фидбэк это и есть выход, только напряжением пониже. Думаю можно резистор R172 увеличить до тех же 500кОм, и сразу к выходу цеплять. Ну, только подобрать его, что бы лампочка загоралась именно при уровне клиппа.

Изменено 22 октября, 2014 пользователем motoandrey14

[Дима 1991]

Это я так понимаю выход каскада предусилителя и клип будет показывать его ,а не клип на нагрузке.

То бишь если в точке фидбэк будет перегруза (клипа ) не будет а на выходе усилителя после дросселя будет то лампа клипа не отработает.Так ведь?

А если подбирать резик то это выходит и вовсе будет подбираться под конкретное напряжение в точке фидбэк.

То бишь он не видит срез верхушек сигнала ,а тупо не дает превысить определенный уровень напряжения.Не зависимо от того есть там клип или нет.

И подстраивать надо в зависимости от сопротивления нагрузки ,так?

Если я все понимаю верно то эту схему нельзя назвать клип детектором

Изменено 22 октября, 2014 пользователем Дима 1991

[Bogdan91]

+- он покажет около клипа смотря как настроить

[Dimonis]

То бишь он не видит срез верхушек сигнала ,а тупо не дает превысить определенный уровень напряжения.

Клип -детектор,али лимитер , должен предупреждать, али ограничивать , цель одна- ни в коем случае не допускать " среза верхушек" , а то на койуа он тогда сподобился ?

.Вот объясни , зачем он тебе нужен ? Без сарказма , как говорится "по чесноку". Дань моде , или как ?

[Дима 1991]

Когда вливаешь в сабы такую мощность в машине и вокруг твориться такой хаус что искажения в звуке можно просто не услышать .А спалить сабы не хотелось бы.

Кто нибудь может все же по порядку четко ответить на мои вопросы из поста 5707

[motoandrey14]

Клипп - это сигнал на выходе, который на 1-5 вольт меньше напряжения питания усилителя.

Данный клипп-индикатор сравнивает напряжение питания с выходным напряжением, то-есть учитывает то, что творится по питанию. Если это значение (1-5 вольт) настроить под конкретный усилитель точно, то до клиппа лампочка не загорится, как только начнёт срезать верхушку - загорится. Этим самым он и видит клипп. Ещё вариант его увидеть точно - осциллограф.

Изменено 22 октября, 2014 пользователем motoandrey14

[Dimonis]

Клипп - это сигнал на выходе, который на 1-5 вольт меньше напряжения питания усилителя.

Не знаю про клипп с двумя буквами п , буду базарить за однобуквенный CLIP . Значение / перевод сами найдете в переводчике , но смею заверить , про Вольты там ни слова ......

Это ограничение амплитуды сигнала (синусоиды) обусловленное напряжением питания . Неприятности связанные с этим - увеличение искажений Кг , и вход усилителя ( любого , хоть Д , хоть АВ , G , H....) в неустойчивое состояние , разрывается петля ОС. Для этого и применяется клип-лимитер - не допустить наступление клипа .

Просто лимитеры применяются для ограничения выходной мощности , и по сути являются АРУ .

искажения в звуке можно просто не услышать .А спалить сабы не хотелось бы.

Причем тут искажения и спалить ? Если макс. мощность уся согласуется с мощностью саба , то в чем вопрос? Клип не добавляет мощности , нежелательные его последствия озвучил выше.

.... по порядку четко ответить на мои вопросы .....

А что еще изволите , барин ?

[motoandrey14]

Если макс. мощность уся согласуется с мощностью саба , то в чем вопрос?

В теории, после клиппинга, сабы не увеличивают ход при увеличении мощности, и катушка не охлаждается должным образом, гореть начинает.

[ArtiomAf]

Пересмотри свою теорию! В теории, если убрать силы трения, убрать подвес, сделать бесконечно длинную магнитную систему и т.д. то при подаче на катушку постоянного фиксированного напряжения, она удалится на бесконечность. При увеличении клипа, растёт средняя эффективная мощность, и поэтому, ход будет тоже увеличиваться! Сабы у владельцев горят не из-за клипа, а из-за того что они - мудаки!

[Дима 1991]

Клипп - это сигнал на выходе, который на 1-5 вольт меньше напряжения питания усилителя.

Данный клипп-индикатор сравнивает напряжение питания с выходным напряжением, то-есть учитывает то, что творится по питанию. Если это значение (1-5 вольт) настроить под конкретный усилитель точно, то до клиппа лампочка не загорится, как только начнёт срезать верхушку - загорится. Этим самым он и видит клипп. Ещё вариант его увидеть точно - осциллограф.

Осциллографом можно ,но я слушаю разную музыку с разным пик фактором и что же мне теперь с собой в машине осциллограф возить)

Да и на музыкальном сигнале на экране осциллографа увидеть небольшое ограничение амплитуды сложно.

Только сильное где искажения 10% что уже вредно для динамиков.

Дак разве данная схема в данном включение видит перегруз "клип" на выходе УНЧ.Судя по тому что сигнал подается со входа и с плеча питания.Она сравнивает напряжение с входным сигналом.Или я еще какой связи с выходом не заметил)?

[ArtiomAf]

Есть ещё связь между входом и выходом, называется КУ. При определённом уровне входного сигнала, на выходе обязательно будет клип, если входного сигнала достаточно, при это нужно учитывать питание ну и некоторые параметры всего ум, поэтому не обязательно смотреть на выход усилителя для предотвращения клипа, ну если только прецизионной точности требуется. В чём проблема? придумай свой лимитер, тебе же не мало важен тот факт, что ты свой аппарат сам "из бревна вырубил"?

Изменено 23 октября, 2014 пользователем ArtiomAf

[motoandrey14]

Да и на музыкальном сигнале на экране осциллографа увидеть небольшое ограничение амплитуды сложно.

Вот по этому данная схема имеет преимущества, можешь настроить так, что бы при приближении к клиппу ламкочка уже загоралась. Причём её яркость зависит от величины клиппа.

Пересмотри свою теорию!

Я лично не заметил сильного роста хода от типа сигнала, синус или прямоугольник. А мощность ведь в 1.41 раз больше, хотя высокие гармоники могут быть не так страшны НЧ-динамику. Может динамик такой попался, ну да ладно...

сигнал подается со входа и с плеча питания.

А какая разница, откуда брать? Если со входа, тогда мы должны знать кУ усилителя, например 10, и настроить этот индикатор на напряжение, в 10 раз меньшее. Зависимость входного напряжения от выходного не меняется.

[Dimonis]

Только сильное где искажения 10% что уже вредно для динамиков.

Мифы и легенды ?

Чем же искажения вредны ? Обоснуй .

Грубо можно прикинуть : к примеру ограничиваем частоту 40Гц амплитудой 100В до 10% Кг ,это означает что еще появилась частота 120Гц (третья гармоника) амплитудой 10В .

motoandrey14 , да , в этом случае ход диффузора не увеличивается от 40Гц , но ведь не только эту частоту воспроизводит бупер.

[Дима 1991]

Цитаты:

Это явление называется ограничением сигнала (cliping по иноземному) и очень вредно, так как является искажением (форма выходного сигнала уже не повторяет форму входного).

ой... что это с синусоидой? А именно это оно и есть - клиппинг. (фото 4) Т.е. синусоида просто упёрлась в напряжение питания и обрезалась на его уровне, сверху и снизу. В таком режиме, в момент появления "полки", не важно верхней или нижней, на сабвуфер валится смертельное для него постоянное напряжение (и куча высокочастотных искажений) уровнем в напряжение питания со знаком + или - зависит от той полуволны, полка которой и идёт на саб. Но на самом деле знак значения не имеет, а имеет значение время, т.е. размер полки (напрямую зависит от уровня входного сигнала на усилителе), и значение самого напряжения питания. Сумма этих показателей (размер полки и величина питания) есть величина обратно пропорциональная времени жизни саба.

[ToXA_ASB]

Нормальный рабочий индикатор там, подумаешь напряжение делится в ОС.

[281278]

не ну както явно от сигнала зависит потребление тока. короче при выходе амплитуда равна напряжению питания "синус" - мы имеем мощность максимальную равную максимально допустимой головки саба ( НУ ЭТО мы закладываем при расчёте питания УСЯ). далее загоняем в клип! и видим рост потребления тока от источника питания (если не верите подцепите амперметр сами) далее хотите ход увеличивается (и катушка въе****я о керн, хотите не увеличивается, суть не меняется - мы уже на грани максимально возможного теплового рассеивания катушки дина) но если ток потребления начинает возрастать то мощность выделится в тепло! а у нас тепло может выделиться только на катушке дина (берём класс Д чтоб никто не спорил что тепло и на транзисторах рассеивается, типа КПД) а значит и ..... ну хрен дальше писать если и так понятно.!!!! катушка перегревается и сгорает с запахом заставляющим очень сильно сожалеть о потраченных бабках. ИМХО считаю клип-лимитёр оправданным решением! ну если ты не пьёш и очень внимательный и сидиш всегда на крутилке ВОЛЮМЕ - то он нахрен не нужен ну илиже у нас дины перекрывают УСЬ мощностью в 2 раза. а если ни первый вариант ни второй, то пусть электроника работает, и у тебя утром голова будет болеть только от похметья, а не о распиздяйстве + похмелье. извините чуть выпивши, и всех с наступающем днём водителя- чтоб острых ситуаций на дороге поменьше всем!

[Suse]

Привет,посоветуйте легко повторяемый класс Д ?! я новичок)

[Dimonis]

легко повторяемый класс Д

Ну если такой существует , то - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=97582&st=0

[sorokandr]

Вечер добрый. Извините, что не совсем по теме. Собираю инвертор 24DC-340DC-220AC., Хотелось узнать, если использовать в качестве последнего звена мостовой унч http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=75239, заменив ключи на высоковольтные, на вход прицепить генератор синуса 50гц, на что следует еще обратить внимание?

[motoandrey14]

На защиту от перегрузки.