Перейти к содержанию

Странное поведение блока питания. Нужен совет!


CollSpack

Рекомендуемые сообщения

В ремонте прибор с проблемой "хочет включается, хочет нет". 

Подаю питание, после выпрямителя +310 вольт, генератор молчит. Касаюсь одним щупом мультиметра на базу мосфета - все заводится и работает хоть целый день. Передергиваю питание - опять то же самое.

Если снять конденсатор 1нФ то чтобы завести схему нужно один щуп поставить на землю, а второй на колектор и опять же все начинает работать. Ставил другой конденсатор на 1нФ не помогло.

Еще заметил, что если прибор долго будет работать, прогреется весь, то проблема уходит сама по себе или повышается вероятность что прибор включится с первого раза.

Менял мосфеты на BUK444 IRF740, IRFI744, IRFIBE30G, а так же пропаял все что можно пропаять - ничего не меняется.

В чем вообще может быть дело? 

P70208-100025.jpg

Изменено пользователем CollSpack
Очепятка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

12 минуты назад, KRAB сказал:

2,2 МОм проверь заменой и/или уменьши его номинал

 

Уменьшил сопротивление до 760к - тоже самое. Не работает пока не каснусь базы одним щупом мультиметра, даже выключенного. На палец не реагирует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

14 минуты назад, CollSpack сказал:

... Не работает пока не каснусь базы одним щупом мультиметра, даже выключенного...

Оптопара? Стабилитрон? Подключить м/метр на затвор, включить. Не завелся? Какой уровень на затворе?

Изменено пользователем _abk_
дополнение
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, _abk_ сказал:

Оптопара?

А каким же чудом она включается от щупа если она управляется внутренним светодиодом который полностью развязан?

А что вообще может происходить от касания мультиметром?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, CollSpack сказал:

А каким же чудом она включается от щупа если она управляется внутренним светодиодом который полностью развязан?

А что вообще может происходить от касания мультиметром?

Импульсная помеха и мгновенное превышение порога включения ключа. Похоже, не хватает полевику напряжения на затворе для открытия. Это оптопара или стабилитрон. Можно попробовать стабилитрон с большим напряжением поставить, Вольт до 15. Уровень померяйте, как я выше написал. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Короче прибор нагрелся, теперь все работает само по себе.

В работающем приборе напряжение на базе 30 миллиВольт, частота <30кГц. Мультиметр не может на такой частоте мерить напряжение.

Поставлю пока прибор в прохладное место.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

55 минут назад, CollSpack сказал:

Уменьшил сопротивление до 760к - тоже самое.

310В на резистор приходит? Микротрещину или непропай искали?
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сопротивление меряется от выпрямляющих кондеров вплоть до базы мосфета. Обрыва точно нету, и как я уже говорил - все пропаял.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, CollSpack сказал:

...В работающем приборе напряжение на базе 30 миллиВольт, частота <30кГц. Мультиметр не может на такой частоте мерить напряжение.

 

Надо, чтоб не работал :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, _abk_ сказал:

Надо, чтоб не работал :) 

Успех! Оно остыло и перестало включаться.

Напряжение на базе проверить не получается. Опять же как только касаюсь щупом на базу - тут же заводится.

Пробовал не отрывая щупы от земли и базы передернуть питание - включается зараза! Убираю щупы - не включается.

Может туда мультиметр припаять и так оставить? Или может шунтирующий резистор повесить между базой и землей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, CollSpack сказал:

Поставлю пока прибор в прохладное место.

охлаждать - фризом, ацетоном, спиртом

греть - локально феном или жалом паяльника - сразу найдешь виновника

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не ошибся в расчетах, что через 5-вольтовый стабилитрон течет ток около 140 мА?

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Через резистор 2.2МОм течет ток 0,141 милиАмпер, а сейчас через 760кОм течет ток 0,408 милиАмпер. Собственно через стабилитрон течет ток не более того.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Типовой ток через маломощный стабилитрон  10-20 мА, а мощному в этой схеме делать нечего.

Вы уверены, что он всё еще жив? А ведь он и транзистор оптрона, и затвор мосфета от перенапряжения спасает.

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минуты назад, ART_ME сказал:

Типовой ток через маломощный стабилитрон  10-20 мА, а мощному в этой схеме делать нечего.

Вы уверены, что он всё еще жив? А ведь он и транзистор оптрона, и затвор мосфета от перенапряжения спасает.

Разрезал дорожку которая идет к базе мосфета, замерил напряжение - 9,63 вольта.

В этих приборах постоянно есть изменения в комплектации компонентов, так что вполне возможно что здесь использовали 10в стабилитроны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если стабилитрон на 10В, то через него будет протекать ток 135 мА. Что ничем не лучше 140 мА.

Есть еще несуразица.

Если ток через стабилитрон 0,14А, то на резисторе 2,2М будет выделяться... 43 Вт.

Может этот резистор на 2.2, а 22М?

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, ART_ME сказал:

Если стабилитрон на 10В, то через него будет протекать ток 135 мА. Что ничем не лучше 140 мА.

Есть еще несуразица.

Если ток через стабилитрон 0,14А, то на резисторе 2,2М будет выделяться... 43 Вт.

Может этот резистор на 2.2, а 22М?

Вспомните закон Ома. 310 В / 2200000 Ома = 0.00014 Ампер = 43,682 мВт

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, CollSpack сказал:

310 В / 2200000 Ома = 0.00014 Ампер

Стабилитрон с током стабилизации 140 мкА стабилизировать ничего не будет.

А на затвор подается 310В при допустимом 20В (для IRF740).

 

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добавлю свои пять копеек, у меня интуитивное предположение, что касаясь контакта схемы щупом вы добавляете паразитную реактивность ( скорее всего емкость)  и ... устройство начинает генерировать... неплохо бы проверить последовательное соединение конденсаторов и их емкость... как-то так  

3 минуты назад, ART_ME сказал:

Стабилитрон с током стабилизации 140 мкА стабилизировать ничего не будет.

Но ведь ТС немного выше написал, что ему удалось намерить на стабилитроне около 10 В.

Кстати, намекните, где приводится нумерация постов? Я еще не все умею...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, maa7233 сказал:

Но ведь ТС немного выше написал, что ему удалось намерить на стабилитроне около 10 В.

 

Вместо 5, которые опять же могли получиться на делителе 2.2 М/R вх его прибора, от которого этот генератор к тому же еще и заводится.

В общем есть впечатление, что что-то не дорисовано или нарисовано не так.

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, ART_ME сказал:

получиться на делителе 2.2 М/R вх его прибора

как-то странно, чтобы цифровик имел входное сопротивление в 70 кОм.... что-то тут не так... солидарен, что надо схему смотреть шире..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть у меня старое фото, которое осталось от ремонта такого же прибора, там генерацию сигнала на базе мосфета вообще не удалось завести. Схема та-же.

Шире смотреть некуда больше. От этого генератора питается логика, МК, дисплей... Основной трансформатор качается от сигналов генерируемых в логике которая питается от +15в. Заводится только когда нужно включить основную работу прибора.

P70201-094547.jpg

P70201-094523.jpg

P70208-100015[1].jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Осталось заменить трансформатор связи. Интересно, ферритовый сердечник "вечный"? Можно ли доработать схему запуска генератора (добавить DB3 с обвязкой в цепь затвора)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@CollSpack , на нижней стороне платы у Вас нарисована емкость между затвором и стоком (прямо около выводов мосфета), а на схеме этого нет. Там же рядом нарисована еще одна емкость - между стоком и истоком, и её на схеме тоже нет.

Или это не наш мосфет - при виде сверху в ближнем правом углу?

Вопрос связан с тем, что по Вашей схеме при отсутствии запуска мосфет должен выгорать от значительного превышения допустимого напряжения на затворе.

 

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • @Александр2, это у тебя в голове что-то с чем-то вступает в противоречие.  Я знаю, что ты ярый поклонник Ланзара. Поэтому пояснение для тебя того, почему симметричная на бумаге/на экране монитора схема, и спаянная на реальной плате с реальными комплектующими в отличии от неё за редким исключением вместо 0 на выходе зачастую имеет сдвиг напряжения величиной в +/- километр, думается мне излишняя трата времени.    
    • Верно подмечено. Вот их-то, КТ602ВМ и BD139 в ТО-126 в 1969-ом как раз-таки и не было. Не только у J. L. Hood-а, их вообще ещё не существовало. К тому же КТ602БМ  в корпусе КТ-27-2 (как и BD139 в TO-126) и КТ602А в корпусе КТЮ-3-9 - это совсем не близнецы-братья. Технология изготовления совершенно разная, а она при работе транзисторов динамическом режиме, как в случае с JLH-69, играет далеко не последнюю роль. Просто юноша в силу своего быстрого и раннего развития об этом ничего не знает. 
    • Садится разбираться в алгоритме работы и на микроконтроллере делать замену.  Попробуйте прогреть микросхему на зажигалке, когда-то читал о таком способе восстановления процессора от телевизора. Шансов мало, но вам нечего терять, а потом в панельку.
    • Я хочу попробовать разные способы победить эти шумы. Для начала собрать фильтр для блока питания. Корпус с блютуз антенной я пробовал убрать, ничего не изменилось, если фильтр для блока питания тоже не поможет, значит дело в самом усилителе. В Aiyima A3001, который выдает шум гораздо тише, на выходе стоят электролитические конденсаторы и фильтры, можно попробовать сделать также и на Aiyima A09, может таким образом удастся снизить шумы. Если нет, то буду искать еще варианты. Кроме шумов еще надо разобраться с щелчками в колонки при включении и выключении Brzhifi. Aiyima A09 выдает щелчок только при выключении сетевого фильтра, и слабый. А вот Brzhifi щелкает так, что аж диффузоры в колонках двигаются. Схема питания у них отличается, Brzhifi остается в режиме ожидания и питание не отключается, я хочу переделать его так, чтобы оно отключалось, как на Aiyima A09. Может там что сдохло. а может он так спроектирован. Либо что то делать с контроллером питания, либо найти в схеме где можно врезать выключатель и впихнуть его.
    • @CrazyDog34RU Понять, что изначально были неправы, и питание в вашей проблеме не виновато, например?
    • Неожиданный вопрос... При измерениях в любой точке вот этой части схемы "масса" осциллографа вот тут: При измерениях вот в этой части схемы - вот тут: У этой части схемы - вот в этой точке: Подключать "массу" к одной части схемы, а смотреть точки в другой - нельзя. Все эти три "общие" точки - совершенно разные точки. Между ними может быть вполне ощутимое напряжение. Вот тут это хорошо видно:
×
×
  • Создать...