FilNsk Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 (изменено) Если кто-то решился?-готов поделиться опытом, как было и что получилось Перед тем. Как строить Hi-End нужно (ну конечно кроме понимания того что делаешь) уяснить несколько вещей 1. Размер, вес, энергопотребление устройства не имеет никакого значения 2. На пути звука не должно быть ничего, поэтому все ООС, частотозависимые цепочки и т д –В ТОПКУ! 3. Линейность АЧХ(особенно которая от 10 гц до 120) кгц-не нужна абсолютно, ибо построив такой вот практически линейный( ну конечно действительно высококлассный) усилитель мы начинаем перед его входом ставить преды с трехполосным темброблоком, эквалайзеры и прочие высококлассные и не дешевые ништяки чтобы эту самую линейность подгонять под свою акустическую систему, квартиру ну и конечно любимые ушки. Конечно все вышеперечисленные девайсы использовать можно и нужно, но стоит ли при этом усложнять, удорожать схему УМ и мучить звук внутри этой сложной схемы. Итак сама схема Классика-без каких либо наворотов. Выдумывалась исходя из наличия деталюшек(главным образом ламп. Как это работает описано не один раз в десятках источников потому повторяться смысла особого нет. И питание Я не сторонник того, что нельзя использовать полупроводники в вспомогательных узлах ламповых УНЧ – Можно и работают они там прекрасно, при этом ламповый звук не перестаёт быть ламповым. Впрочем. Если есть желание-можно тоже самое сделать на кенотронах и газовых стабилитронах. Технически-это не сложно абсолютно. Я посчитал, что тратить средства на покупку этих ламп неразумно, и потому обошелся тем, что имелось в загашниках.Трансформатор-перемотанный ТС-270, первичка –родная вторичка и накалы перемотал. Первичка состоит из двух 305 и 12 V. Это позволило получить достаточно просто и дешево стабилизированное анодное напряжение. Накалы-по 12V для 6Ж8 и 6Н8С – стабилизированное. Для 6П3С- просто постоянка. Пробовал стабилизированное-на звук не повлияло а транзисторы калятся как комфорка (КТ808 в стабилизаторе) 12 V для накала(а не 6,3) выбрано так-же для снижения тока. Я просто включил последовательно накалы левого и правого канала. Выходные трансы-от «Прибоя» всё таки кое что хорошее в нем было. Можно и другие зюзать, но не любые,а чтобы по мощности и сопротивлениям подошли.Монтаж-всё в ваших руках.Я простую висячку собрал. Насчет заземления всего и вся в одной точке?- в этой схеме не обязательно. Пробовал- эффект нулевой. Его в ХХ (холостой ход) что так не слышно от слова «совсем» что с одной точкой заземления. То. Что получилось выглядит вот так Звук у этой штуки космический Осталось немного работы-доделать покрасить и установить верхний кожух и фальш-панель на морду-ну вот и всё За сим откланиваюсь ps- Для грамотеев которые подвозят бензин и прочих стебунов-приезжайте. послушайте, пообщаемся, возможно угощу пивом (ну или дам по голове(шутка) а здесь-ну не нужно , это как орать через замочную скважину"сам дурак" Филатов И . В . Г Новосибирск Строим лампач.docx Изменено 12 мая, 2017 пользователем FilNsk 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
soundFMV Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 FiNsk, дымок уже появился...Сейчас бензин подвезут))) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Vascom Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 В полку сектантов прибыло Особенно радует обоснование кривой АЧХ. И оценка качества звука "космический". 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
FilNsk Опубликовано 12 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 4 минуты назад, Vascom сказал: В полку сектантов прибыло Особенно радует обоснование кривой АЧХ. И оценка качества звука "космический". 6 минут назад, soundFMV сказал: FiNsk, дымок уже появился...Сейчас бензин подвезут))) Текст подредактировал, ознакомьтесь, там для вас в самом низу 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в РоссииК 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Vascom Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 Хорошо-хорошо. Хотя, всё же считаю что критерии построения Hi-End аппаратуры и оценки её качества - тема для обсуждения. Просто без этого - очередной ламповый усилитель. Звук скорее всего отличается от того, что идёт из источника, да и 99% людей не увидят разницу от хороших транзисторных (или даже микросхемных) усилителей. Но автор молодец, что собрал и поделился с сообществом. Не обижайтесь. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE EnergyСамыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
mvkarp Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 Порадовал стиль написания. Коротко и по делу. Сделал то - результат такой. Землю кинул лишь бы как - фона не услышал. И хоть выводы чисто субъективные, но они есть и описаны так, как были восприняты. За что автору респект. Соглашаться или нет с авторскими выводами - это уже дело каждого персонально. Но в Новосибирск даже с таким теплым приглашением как-то не тянет. Далековато. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
soundFMV Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 FiNks, воспринимайте всё в реалиях. Вы же выставили свой девайс для критики или, как минимум, для обсуждения, а ждёте только похвалы? Так не бывает. Мнения наверняка разделятся. Здесь уже столько было хай-фаев и хай-эндов, что голова идет кругом. Можно было просто поместить в тему усилители и их конструктив, но...Вы решили так. За исполнение - много пятерок с плюсами, а звук слушать Вам)) Успехов и удач!!! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 Цитата На пути звука не должно быть ничего, поэтому все ООС, частотозависимые цепочки и т д –В ТОПКУ! Выходной трансформатор тогда тоже придется выкинуть 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FilNsk Опубликовано 12 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 (изменено) 54 минуты назад, soundFMV сказал: FiNks, воспринимайте всё в реалиях. Вы же выставили свой девайс для критики или, как минимум, для обсуждения, а ждёте только похвалы? Так не бывает. Мнения наверняка разделятся. Здесь уже столько было хай-фаев и хай-эндов, что голова идет кругом. Можно было просто поместить в тему усилители и их конструктив, но...Вы решили так. За исполнение - много пятерок с плюсами, а звук слушать Вам)) Успехов и удач!!! Никаких обид, просто если уж это критика, и кто-то утверждает, что конструкция вспыхнет, даже без подачи питания-нужно как то технически обосновать, я же обосновал, почему не стоит гоняться за сверхлинейной ачх Конструкция эта, (да не покажется Вам странным)-работает и вроде даже надежно рпаботает.т ек восьмичасовой прогон выдерживает и не дымитпо линейности АЧХ-это такая тема от лукавого, можно и в лампаче характеристику в струнку вытянуть.кстати не сложно это, только вот зачем? если ухо человеческое в связке с мозгом конструкция очень нелинейная и как у любых травоядных приматов( а по классификации биологических видов мы есть именно они) заточено в первую очередь услышать алармы. А это как раз средние и высокие ближе к средним. притом алармы эта конструкция должна выделить на фоне например шума леса. О какой линейности АЧХ здесь может идти речь? Более того, у самца и самки разная АЧХ ушного аппарата потому как природа разные функции на них возложила. теперь ближе к земному. У двух индивидов , даже при наличии типового проекта квартиры разные, у одного ковры, у другого обои, у одного напольное покрытие, у другого ламинат, у одного натяжной потолок у другого пенопластовая плитка. Ну и как будет звук от стен отражаться в этих помещениях? Правильно совершенно по разному, даже если акустику расположить одинаково. поэтому даже нелинейность в 6-8 дб абсолютно не критична-всё равно будем под себя эквалайзером звук тянуть. Почему лучше ламповый звук вообще? да он не лучше и не хуже, он другой и кому-то больше нравится лампровый, кому-то транзисторный Просто мы все разные Я никому не навязываю своё "сектанство, каждый выбирает сам 8 минут назад, Nem0 сказал: Выходной трансформатор тогда тоже придется выкинуть В теории возможно, но это либо транзисторный звук с катода ламп, либо высокоомные( очень высокоомные) динамики-а это или совсем дорого, или их просто нет 1 час назад, mvkarp сказал: Порадовал стиль написания. Коротко и по делу. Сделал то - результат такой. Землю кинул лишь бы как - фона не услышал. И хоть выводы чисто субъективные, но они есть и описаны так, как были восприняты. За что автору респект. Соглашаться или нет с авторскими выводами - это уже дело каждого персонально. Но в Новосибирск даже с таким теплым приглашением как-то не тянет. Далековато. А зря-хороший город, только комары сцуко злые Изменено 12 мая, 2017 пользователем FilNsk 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vascom Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 Линейная АЧХ нужна для того чтобы усилитель воспроизводил именно то, что записано, что идёт от источника, а не отсебятину вносил. Иначе это не Hi-Fi и тем более не Hi-End. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FilNsk Опубликовано 12 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 Только что, Vascom сказал: Линейная АЧХ нужна для того чтобы усилитель воспроизводил именно то, что записано, что идёт от источника, а не отсебятину вносил. Иначе это не Hi-Fi и тем более не Hi-End. Давайте не путать УМЗЧ высокой верности, и УМ для прослушивания. первый используется для измерений и там действительно важна линейность АЧХ во втором случае всё обстоит чуть по другому. Допусти-наш любимый винил-там при записи уже умышленно(о ужас) вносятся искажения АЧХ, дабы рекордер смог прорезать все обертоны, и прочие особенности звука. Магнитная запись-если вы таковую захватили-тоже вносятся определенные предискажения, и затем в процессе воспроизведения они корректируются(так-же как и в случае с винилом мы используем винил-корректор. в случае цифры-тоже имеют место быть нелинейные искажения, которые потом корректируются ЦАПом. лучше или хуже-зависит от типа ЦАПа .А отсебятину мы сами вносим тембр-корректорами, притом умышленно. Если есть желание и аппаратура, попробуйте снять ачх звуковоспроизводящей системы после прослушивания любимого трека, только регулировки тембра не трогайте через измерительный микрофон и УМЗЧ высокой верности-вы будете мягко говоря сильно удивлены 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vascom Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 То есть Hi-End можно называть любую поделку с любыми искажениями, на любой элементной базе? 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FilNsk Опубликовано 12 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 3 минуты назад, Vascom сказал: То есть Hi-End можно называть любую поделку с любыми искажениями, на любой элементной базе? Если бы всё было так просто....увы и ах-нельзя Нелинейность АЧХ-это не единственный параметр усилителя. есть ещё соотношение сигнал-шум. есть гармонические искажения, есть интермодуляционные искажения,фазовые и много чего ещё. так вот звук больше всего портят фазовые и гармонические искажения, и это как раз то, с чем нужно бороться ну в первейшую очередь, я не говорю о чисто амплитудных искажениях, ибо загнать выходной каскад высоклассного усилителя в отсечку-это либо хозяин дЭбилл, либо усилитель не высококлассный, хотя-такой тип искажений тоже существует. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mvkarp Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 1 час назад, Vascom сказал: ... а не отсебятину вносил. О чем было уже сказано: 3 часа назад, FilNsk сказал: ... перед его входом ставить ... Чего теорию про АЧХ обсасывать то? Как, впрочем, и остальное. Ну, может, автор погорячился с Hi-End. Только и всего. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fant Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 А мне нравится. Он такой тёплый. 0 Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vascom Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 (изменено) Мне казалось, что темброблок нужен для изменения звучания в зависимости от воспроизводимого контента, там классику слушаешь, trash-metal или как Левитан объявляет о начале войны. А уж дело усилителя усиливать то, что дают. Изменено 12 мая, 2017 пользователем Vascom 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FilNsk Опубликовано 12 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 (изменено) 14 минуты назад, mvkarp сказал: Ну, может, автор погорячился с Hi-End. Только и всего. Да не, нифига не погорячился-сигнал-шум больше сотни, фазы-только после 12000 начинает чуть двигать кэффициэнт гармоник правда помрить нечем, но с учетом, что в двухтактных лампачах четные гармоники отсутствуют как класс-думаю неплохо ну и 20000 проходит с падением примерно на 5-6 дб от 1000 10 минут назад, Vascom сказал: Мне казалось, что темброблок нужен для изменения звучания в зависимости от воспроизводимого контента, А уж дело усилителя усиливать то, что дают. Совершенно верно, но работа темброблока технически выражается в изменении формы АЧХ Чем сложнее и многополоснее темброблок-тем точнее мы подгоним АЧХ пот своё удовольствие именно в зависимости от контента а так же колонок, помещения и своих пристрастий Изменено 12 мая, 2017 пользователем FilNsk 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mvkarp Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 3 часа назад, FilNsk сказал: нифига не погорячился Ну, в общем то, да. https://ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi: Цитата ... под термином «High End» может продвигаться какая угодно продукция, иногда не соответствующая никаким стандартам и даже заявляемым на неё характеристикам. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FilNsk Опубликовано 12 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 (изменено) 15 минут назад, mvkarp сказал: Ну, в общем то, да. https://ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi: серьезно-хороший унч получился. Я с ним примерно полгода колдовал, то в одном месте переделаю, то в другом... так, полёт души и фантазити, всяко пробовал. и параллельнорезисторам в катодах в преде кондерчики подвешивал, и 6Ж8 в триоде включал, и с питанием- сначала нестабилизированным запитал аноды- не то переделал. потом накал застабилизировал-это просто сразу эффект дало, но ток очень большой суммарный -греется стабилизатор. переделал на 12 вольт и на 2 цепи разделил. вот тут всё устроило- последний штрих-нужно 1 6е5с заменить, очень тусклая видно только в затемненном помещении. но повторять точно не буду-2 раза одну песню не сочиняют Изменено 12 мая, 2017 пользователем FilNsk 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mvkarp Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 Да я ничуть не оспариваю качество звучания. В Новосибирск то слушать не поеду. Думаю, людей все же интересуют его характеристики , методики измерений и применяемые приборы. По схеме - что тут сказать. Ну, обычная схема. Что Вы там полгода колдовали, лично мне непонятно. Ставили опыты разные, изучали работу - похвально. Подбирали детали под какую-то оптимизацию - это очень долго, т.к. включение ламп типовое. Изюминки в схемотехнике не наблюдается. Под вопросом обратная связь с катодов обоих плеч через R19. Это задумка какая или забыли конденсатор нарисовать? И номинал R19 стрёмный какой-то. Чем это обусловлено? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FilNsk Опубликовано 12 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 (изменено) Полгода-ну это во временной растяжке я его на работе в свободные минуты что называется. измерял-да достаточно просто, сигнал-шум- замыкаем вход-напруга на выходе потом номинальная мощность-напруга на выходе и считаем соотношение затем переводим в Дб(логарифмическая величина) Больше сотни вылезло когда всё застабилизировал. Фазовый сдвиг ГЗЧ и двухлучевой осциллограф-на один луч-вход, на второй выход. на низких и средних-практически совпадение. от 12 и выше немного фаза сдвинута. Видимо емкость выходного каскада совместно с индуктивностью первички выходного транса образуют последователный контур, но я как то с этим смирился, уже рыть не стал. выходная мощность неискаженная-около 40 ватт(опять же напряжеметр + осцилограф. Коэффициэнт гармоник-не мерял и не считал т к в наличии нет ни измерителя КНИ ни взвешивающего фильтрам R 19 там нет никакой обратной связи, просто катоды приподняты над "0" что-бы сформировать отрицательное смещение на упр сетках. обр связь в это место заводят обычно с отдельной обмотки выходного транса,Я от неё оказался умышленно, причины изложены выше.Можно было сформировать смещение с отдельной обмотки и выпрямителя а катоды садить прям на корпус. Номинал-вообще нужно было ставить 240 ом но в наличии было 4 стекляшки по 12 ватт 750 ом(такие зеленые, раньше в военке их много ставили.номиналы и тип резистора разумеется уже не читаются, так-же как и год выпуска-но работают добре. вот и поставил Изменено 12 мая, 2017 пользователем FilNsk 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mvkarp Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 R19 - смещение по постоянному току. Это понятно. Номинал резистора в 325 ом - это НЕ понятно. Что, в каждом экземпляре его подбирать нужно? По какому критерию? Или, как Вы пишите, этот номинал определился наличием дома определенных "зеленых стекляшек". Но для чего тогда на схеме такой номинал указывать? Вы ведь ее выложили для повторения другими. Тогда логично будет указать ближайший номинал согласно стандартным рядам. Этот же R19 образует локальную отрицательную обратную связь плеча. Если отказываться от локальной ООС, то нужно параллельно ему установить конденсатор. Еще - Вы объединили оба плеча на один резистор. Цель такого объединения? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 (изменено) Бензину? ОК! В управляющих сетках выходных ламп конские сопротивления, 50к - это шутка такая? Да еще к этому сопр. утечки разные (и конские), это видимо для настоящего хиенда. 10к во вторых сетках - тоже для хиенда, чем больше срача, тем лучше! Это то, что сразу усвидел. Жесть. 3 часа назад, mvkarp сказал: Этот же R19 образует локальную отрицательную обратную связь плеча Не... там двухтакт, компенсация. Ну если выход в "А", конечно. Общий резистор, кстати, разбрасывает режимы ламп по постоянке, это тоже минус. Add О!! Еще: нижняя лампа инвертора-режим зависит от токов утечки первых сеток ВК. Изменено 12 мая, 2017 пользователем Юрий_Uri 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mvkarp Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 19 минут назад, Юрий_Uri сказал: компенсация Вот это и пытаюсь вытянуть из ТС. Задумка или случайно получилось? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 Цитата вот звук больше всего портят фазовые и гармонические искажения, и это как раз то, с чем нужно бороться Так у вашего х*й-энда искажения гармонические не менее 3%, интермодуляционные примерно на том же уровне, фазовые искажения так же очень высоки из-за выходного трансформатора... У копеечной ТДА2050 все виды искажений на два порядка ниже, получается из ваших же слова, что собирать предложенное вами барахло нет никакого смысла 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.