Перейти к содержанию

Куда подключить земли?


Гость radio-technics

Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Да, понял. Что-то сразу в голове эта мысль не возникла)
А вот еще вопрос. Этот усилитель планируется питаться от DC-DC преобразователя B1212S-1WR2. 
Как я понимаю это становится невозможным? 

Снимок.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, vas320 сказал:

@radio-technics Если применить преобразователь в отрицательное напряжение то можно будет питать схему

А для чего эта схема ?

Для усиления сигнала с сейсмодатчика. 

fc363a5301f4a19926e6448eebef7bd6.gif

Снимок.JPG

7 минут назад, vas320 сказал:

@radio-technics Если применить преобразователь в отрицательное напряжение то можно будет питать схему

Т.е. нужно применить 2 преобразователя? 

А вот сейчас используется TEL3-1222, правда один на 4 канала и от этого у нас возникли проблема. Т.е. если включать больше одного канала, то начинаются дикие возбуждения с амплитудой в 1.5-2 вольта. 
По одиночке работает все отлично. 
 

Блок усилителей (вид сверху).JPG

Блок усилителей (вид снизу).JPG

Снимок.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@radio-technics А что если напаять непосредственно на выводы питания каждой микросхемы по конденсатору неполярному 1 мкФ

Может возбуждения исчернут

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, vas320 сказал:

@radio-technics Это общий провод двуполярного питания

Вообще-то так обозначалось подключение к корпусу-"земле". 

При том, что "общий" хоть у двухполярного, хоть у однополярного питания соединялся с корпусом-"землёй". 

 

2 часа назад, radio-technics сказал:

начинаются дикие возбуждения с амплитудой в 1.5-2 вольта. 

А, возбуждения возникают на 3/4 из-за неправильного подключения сигнальных проводов. 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, Крашер сказал:

Вообще-то так обозначалось подключение к корпусу-"земле

В данном случае это

3 часа назад, vas320 сказал:

общий провод двуполярного питания

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@finn32 ...

58 минут назад, Крашер сказал:

При том, что "общий" хоть у двухполярного, хоть у однополярного питания соединялся с корпусом-"землёй". 

И, "одно-" или двухполярность питания при этом не играет роли. 

 

А, двухполярное питание в 

20 минут назад, finn32 сказал:

В данном случае это

питание операционников...

Изменено пользователем Крашер

При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага. И с корпусом может не соединяться. У Вас инерционность мышления: шасси. Его может не быть, а общий есть всегда. И вопрос по конкретной схеме. И ответ во втором посте. К чему развивать мысль не очень понятно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, finn32 сказал:

а общий есть всегда.

Чуть поправлю. Общий мы назначаем сами. Можно выбрать любой из узлов. Это чистая условность.

 

6 часов назад, Крашер сказал:

При том, что "общий" хоть у двухполярного, хоть у однополярного питания соединялся с корпусом-"землёй". 

Неверная трактовка. Соединение с корпусом назначает разработчик. Не обязательно общий должен сидеть на корпусе аппарата. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mvkarp сказал:

Это чистая условность

Определяющая работоспособность. Я думаю, в случае двуполярного питания, Вы не выберете  общим плюс питания. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На работоспособность "общий провод" ну никак не влияет. Значок _|_ можно на схемы ставить, а можно и не ставить, разницы не будет. Лишь бы весь монтаж был выполнен правильно.
А уж относительно какого провода я буду производить измерения, я сама решу... :)

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, mvkarp сказал:

Не обязательно общий должен сидеть на корпусе аппарата. 

В таком варианте значок "корпус" заключался в кружок... 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, radio-technics сказал:

А вот сейчас используется TEL3-1222, правда один на 4 канала и от этого у нас возникли проблема. Т.е. если включать больше одного канала, то начинаются дикие возбуждения с амплитудой в 1.5-2 вольта. 
По одиночке работает все отлично. 

Вашего преобразователя достаточно. Сколько потребление на канал? А возбуждение в покое возникает? А уверены, что это возбуждение? Частота?

Что можно и нужно было бы в принципе сделать.

1. Разделить линии питания каналов и соединить их на выходах преобразователя. У Вас они как попало разведены, например,  на "плюс" AD разных каналов  включены последовательно:o. "Минус" тоже как попало.

2. С "общими" сделать то же самое.

3. Вторую сторону залить "землей" одной или раздельной и соединить у питания аналогично.

4. В линии питания поставить "развязывающие 50...100 Ом на каждый канал, а то и на каждый ОУ.

5. Все датчики должны быть изолированы друг от друга и всего остального.

 

 

Изменено пользователем _abk_
не менял ничего
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Света сказал:

На работоспособность "общий провод" ну никак не влияет.

Правильно. Влияет условность его определения. Если в схеме сигнал подается относительно "земли", то относительно ее же и будет сниматься. А что вы там измеряете по постоянному току-дело десятое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, finn32 сказал:

Если в схеме сигнал подается относительно "земли", то относительно ее же и будет сниматься.

Хм... видела схемы, в которых однополярное питание, для питания операционников сделана виртуальная средняя точка (кстати, сигнал на операционники подаётся относительно неё), остальная часть схемы выполнена на p-n-p транзисторах и сигнал снимается относительно плюса питания.
Так где в этой схеме будет ваша "земля"? :)

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, finn32 сказал:

Вы не выберете  общим плюс питания.

Как знать, как знать. :)

2 часа назад, Крашер сказал:

В таком варианте значок "корпус" заключался в кружок... 

Можно ссылку на ГОСТ.

11 минуту назад, Света сказал:

Хм... видела схемы,

Сам подобное применял, когда аудио для автобусов разрабатывал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Света сказал:

Так где в этой схеме будет ваша "земля"?

Я не об этом, а о правильном условном назначении земель, при котором схема безусловно работоспособна. Вы же не будете на схеме указывать УГО земли там, где ее быть не должно? Вот и вся условность.

Изначально речь шла о конкретной схеме с конкретно обозначенной землей.

1 час назад, mvkarp сказал:

Как знать, как знать.

Не вырывайте из контекста. :)  Получается словоблудие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, finn32 сказал:

Я не об этом, а о правильном условном назначении земель, при котором схема безусловно работоспособна

Дело в том, что понятие "земля" означает непосредственное подключение к матушке Земля и, в основном, используется в радиоприёмных или радиопередающих устройствах, например тогда, когда нужно антенну заземлить. И по ГОСТ 2.721 значок "Земля" отличается от значка "Корпус" который лучше было бы назвать "Общий провод". Так вот, от того, где будет на схеме этот значок "Корпус" или вообще его не будет, работоспособность схемы никак не изменится. Этот значок придумали для того, чтобы не загромождать схему лишними линиями для улучшения читаемости схемы и принято, что относительно "общего провода" ("массы") проводятся все измерения в схеме, если не оговорено особо. Больше никакой функции он не несёт.
Конечно, от значка "Земля", работоспособность будет меняться, так как этот провод необходимо подключать к заземлению.

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ГОСТы не изучал, привык по-простому: "земля",GND, масса, общий. "Корпус", КМК как раз и сбивает с толку. Деревянный будет корпус, общий все равно есть, но к корпусу самого изделия не подключен, согласны? Я понимаю Вашу точку зрения, Вы аргументируете с с точки зрения правильности обозначения (УГО).

57 минут назад, Света сказал:

Этот значок придумали для того, чтобы не загромождать схему лишними линиями для улучшения читаемости схемы

 Все верно. Теперь возьмем схему усилителя и посмотрим не только со стороны УГО на схеме:

01.png

Здесь земля схемы не просто условность, а имеется ввиду, что есть подключение к средней точке двуполярного блока питания. Оставим ее только на схеме и уберем из блока питания- получим пшик, нерабочую схему. Потому как здесь земля не просто УГО общего провода, но и имеет нулевой потенциал, необходимый для работы схемы. Может топорно пояснил, но суть, думаю, понятна. :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В приведённой автором темы схеме ошибка... Полярность подключения  С3 нужно поменять.

Интересуют акустические и электрогитары в рабочем и не рабочем состоянии, а так же комплектующие от них.

Людям, не слушающим советов, нельзя помочь ( Б.Франклин ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, finn32 сказал:

Оставим ее только на схеме и уберем из блока питания- получим пшик, нерабочую схему.

Если убрать значки, то специалист и так поймёт, конструктору, который по схеме только разводит плату - пофиг эти значки, а если разработчик не соединит на схеме провода где-то (например как здесь вы советуете в полной схеме не соединять провод к средней точке двухполярного питания на блоке питания), то это будет его ошибка и значок корпуса тут не причём...

Если значки "Корпус" не ставятся, то на чертеже всё должно быть соединено проводами.

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Это конечно "хорошо", но что это доказывает? Уровень знаний и умений это не показывает, но заставляет задуматься... А по "первому вопросу", у меня два уточнения: А какая у вас схема управления реленачиная с с управляющего сигнала? А у вас оба реле на DC, или где-то, но встречается AC, AC/DC?
    • Решил сюда же написать т.к. тема похожа. Есть видеомагнитафон Sony slv x821, при включении в сеть горит стенбай, а также светодиоды на ручке перемотки назад и hi -speed rewind, при нажатии кнопки включения аппарат не включается, дисплей не светится. Проверял напряжения на блоке питания 6в, +-13в имеются, а дальше после линейных стабилизаторов нет, т.к. они как я понимаю запускаются с процессора судя по схеме. Вопрос что могло сдохнуть, я склоняюсь думать на процессор, история аппарата неизвестна, возможно был залит, имеет ли смысл с ним возится?
    • Спасибо.  Всё понял. А вот предупреждения за выход предела питания не в одной инструкции не встречал. Спасибо.
    • Правильно, 1в это еще понятно.  И то, слишком большая разница входного и выходного напряжения получается, нерационально. Поэтому в свой лабораторник я запихнул сразу несколько блоков питания с отдельными выключателями (благо место позволяло - корпус от маленького компа-кубика Acer ). 1. этот линейник (ставил два D1047 в параллель + выравнивающие резисторы). Кстати, сразу рекомендую поменять родные переменники что шли в наборе на многооборотные, для более плавной регулировки. Трансформатор-бублик со средним выводом 2х23в, обдув родным громадным вентилятором что был в корпусе компа. И того 3А без напряга (при выходном напряжении 12в), больше просто не тянет трансформатор. В качестве выпрямителя ставил двойной диод Шоттки прикрученый к металлическому корпусу, холодный. Входную емкость увеличил до 4х2200мкФ. 2. Отдельный Импульсник нв 8А со своим отдельным питанием (реально тестировал на 4А). 3. Двухполярник +/- 12v  для ОУ со своим трансформатором. Для экспериментов с ОУ. 4. Отдельная зарядка 5в 2а с USB выходом (использовал родное гнездо корпуса).  Отдельные вольтамперметры для блоков. И еще есть место, можно еще что-то добавить.  Поэтому кому нужны большие токи особенно при малых напряжениях на выходе - оставляйте место в корпусе для импульсного стабилизатора, и даже можно использовать один и тот же трансформатор. Это лучше чем требовать от линейного блока питания лишние амперы, тем более без дополнительного вентилятора обдува. Кстати, в китайском наборе идет стабилизатор 24в для вентилятора, но большинство комповых вентиляторов либо 12в. Мне для этого все равно пришлось питать вентилятор отдельно.
    • Понятно теперь, буду настраивать.  Одна непонятка ещё. На фильтре присутствует переключатель фазы, сколько раз этот тумблер не щёлкал, разницы особой не заметил. Только бас из одного угла перемещался в другой и всё   Вот вопрос: как на выходе усилителя определить фазу (+/-)? Не у колонок, а именно у выхода усилителя, т.к. к нему подключён ещё один фильтр 2 порядка и скорее всего «+» с «-» возможно поменялись. Хочу подключить всё в правильной полярности и не дро#ить этот переключатель фазы. 
    • Вот фото некоторых моих работ, небольшие поделки для местного производителя https://postimg.cc/gallery/4h72K81. Ранее доводилось ремонтировать оборудование гораздо серьезней. Программы на ПЛК кстати тоже сам писал.   На фото по ссылке, в ящике с УПП, установлен как раз тот самый бп, и те самые реле омрон. Там все работало, не один ящик был собран. Но после случился тот самый случай. Меняли блок, реле, без толку. Единственное что могло поменяться, так это завод изготовитель реле, партии приходили то с Тайваня, то с какой то европейской страны. По артикулу тот же, но головы и розетки друг к другу не совсем подходили.   В общих чертах, как работает обычный ИБП я представляю, выпрямить, сгладить, шим регулирование, трансформация высоких частот, сглаживание и фильтрация на выходе. Что такое ШИМ я тоже представляю, используется так же в частотниках, в выходах ПЛК для управления скажем драйверами, которые управляют в свою очередь пропорциональными гидроклаппанами или приводами. Про светодиоды, чем они питаются и их ВАХ то же в курсах. Про работу ибп со стаб. тока, у которого при изменении нагрузки меняется напряжение а ток стабилизируется на одном уровне, и про аварийный режим холостого хода тоже слыхал. Институтов не заканчивал, углубленно в ИБП не вникал. Был случай, который я описал, и есть вопросы, которые я уже задал.
×
×
  • Создать...