Перейти к содержанию

"Дребезг" частоты ГПД


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! Собрал схему ГПД по книжке Полякова, к нему подключил два варикапа(по типовой схеме, ниже).

В итоге ситуация следующая:

частота сильно плавает в +- 2кгц, из-за этого невозможно корректно прослушивать радиостанции. Если варикапы убрать, то все хорошо, но точно настроиться уже тяжело, так что крайне хотелось бы их оставить. Вообще существует желание отказаться от КПЕ. Конденсаторы качественные, катушка намотана вручную толстым проводом, так что добротность у контура приличная. Менял транзистор с КП303Е на КП303А с целью уменьшить амплитуду колебаний(для уменьшения влияния на варикапы), диод сначала выпрямительный тоже не ставил, потом поставил Амплитуда упала с 5В до ~1В. Не помогло. Что можно предпринять? 

С питанием все хорошо, застабилизровал, фильтры повесил.

attachment.php?attachmentid=185066&d=141

attachment.php?attachmentid=146158&d=137

Изменено пользователем kodkey
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

@kodkey ,..варикап к контуру подключают через конденсатор с емкостью обычно много большей ,чем емкость варикапа для минимального влияния на емкость самого варикапа .Она служит разделительной с постоянным напряжением управления варикапом и для минимизации расстроек контура от дрейфа тока варикапа.Найди в поиске готовые схемы такой перестройки.Вот,к примеру,одна из них:-
6.37.jpg
..кроме того,элементы контура требуют термокомпенсации в желаемом температурном диапазоне работы .Это делается подбором контурных емкостей из нескольких, с различным ТКЕ.

Изменено пользователем kotosob
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

К сожалению, эффект нулевой. Тот же дрейф сохраняется. Долговременный меня не так сильно беспокоит, на это есть целый вагон разных вариантов вроде ФАПЧ или подбора ТК. Интересует этот эффект, который фактически делает ГПД неработоспособным. Странно, что я не замечал нигде никаких подобных жалоб.

@Yurkin2015, если речь о конденсаторе справа( по второй схеме C4, который указан в 10 нф) то он у меня стоит в целых 0.68 мкф. Если именно слева - то это же параллельно варикапу получается? Какой смысл?

Изменено пользователем kodkey
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, kodkey сказал:

Что можно предпринять?

Длинный провод от R3 до варикапов работает как антенна и ловит наводки, которые модулируют частоту гетеродина. Соедините левый вывод R3 конденсатором в пару микрофарад с общим проводом. Должно получшать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, kodkey сказал:

Какой смысл?

Смысл - убрать низкочастотные наводки с напряжения на варикапах. Варикапы по схеме включены последовательно, общая ёмкость в 2 раза меньше. Новый конденсатор зашунтирует один варикап, общая ёмкость увеличится.

Изменено пользователем Yurkin2015
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, kodkey сказал:

частота сильно плавает в +- 2кгц

Варикап+R3+С4 должны располагаться рядом с контуром на площади 1кв.см (или меньше).

Первая причина "мерцания" - переменник настройки. Чтобы исключить из рассмотрения эту причину, попробуйте подать смещение на варикап от батарейки минуя переменник - прямо на R3. Ну или от иного заведомо высостабильного и нешумящего источника. Ещё причиной может быть конденсатор, который "в целых 0.68 мкф".

Если частота гетеродина высокая, то макетирование для проверки работоспособности - плохая затея. Нужно сразу выполнять "капитально".

Если варикапом перекрывается диапазон "с лихвой" - сразу установите растяжку, что уменьшит влияние варикапа на нестабильность частоты.

И последнее. Вы сказали о ФАПЧ. Организуйте её - для комфортного прослушивания она всё равно будет неизбежностью "в довесок" к неточной ТК (ну не делать же термостатирование!). Сделайте ФАПЧ отключаемой, чтобы не "промахнуться" мимо "слабенькой" станции.

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@kodkey ,тебе не нужна матрица.Варикапы объедини и подбери последовательную емкость,о которой писал и примени примерную схему.В остальном ориентируйся на пост @bam-buk .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, kotosob сказал:

Вот,к примеру,одна из них:-

В схеме затвор второго полевика " висит в воздухе " по постоянке. Забыли кинуть резистор на общий провод.

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На всякий случай, вдруг @kodkey  захочет повторить схему, а она не заработает.:)

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проверьте "на дребезг" потенциометр настройки (контакты, смазка), стабильность и величину напряжения на варикапе.
В "идеале", амплитудное напряжение генератора (на варикапе), должно быть ниже "постоянки"  напряжения от регулятора.
Возможное решение - уменьшить напряжение питания генератора или повысить минимальное напряжение настройки ...

Изменено пользователем Old_Man
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответы.

Что попробовал сделать:

1)Подключил варикапы напрямую к питанию - стабилизированному напряжению(через резистор).

2)Добавил индуктивность последовательно с резистором к управлению варикапам.

3)Поменял варикапы с КВС134 на сборку КС111

4)Диод V1( по первой схеме) подключил катодом на отрицательное напряжение, чтобы еще сильнее уменьшить амплитуду (получилось 500 мв пик-пик).

Стоит указать рабочую частоту - около 7 Мгц.

и! это никоим образом не помогло. Стоит еще сказать, как я меряю частоту:

Сначала меряю её с помощью осциллографа, не очень высокая точность, но колебания частоты все равно регистрирует до 10 гц. Например, кварцевый генератор по типовой схеме трехточки уверенно показывает одну и ту же частоту.

Затем подаю сигнал с истока генератора на смеситель(вход смесителя высокоомный, на стабильность влиять не должен), другой вход смесителя - либо с цифрового генератора, либо от кварцевого генератора. После перемножения стоит ФНЧ, меряю дельту частот. Визуально осциллограф фиксирует "частотную модуляцию". Т.е. скажем дельта килогерц 6 и картинка "плавает" по частоте.

При чем осциллограф специально подключаю от аккумулятора и подключаю кварцевый генератор от батарейки, тогда помехи 50 Гц нет, но частота все равно плавает.

Если использовать осциллограф + цифровой генератор с питанием от сети - еще дополнительно получаю сильную модуляцию 50 Гц.

Да, плата макетная - стеклотекстолит с квадратиками, провода тоже есть, но по моим ощущениям не должно это все влиять, сам генератор собран компактно и все фильтры есть.

Чувствую, что не судьба применить варикапы.

 

.

Изменено пользователем kodkey
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добротность контура здесь имеет большое значение. Толстого провода недостаточно, его ещё серебрят и наматывают на керамический каркас с натягом, а в лучших ГПД - это делается вжиганием и серебрением. Для этих частот катушки выглядят вот так:

5b7d777e7015c_.thumb.jpg.5da120a7304a66b89d75379ce32c7dee.jpg

 

 

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

..Такой цирк с *измерением частот* может позволить себе  любитель с опытом успешно  собраных подобных действующих схем--*для изучения продуктов побочных преобразований с перекрестной модуляцией наводками с длинных шнурков макетки*-- и то,явно от нечего делать.)). Мы тут не видим твоей конструкции,а ты не следуешь нашим советам так-
 

2 часа назад, kodkey сказал:

-что не судьба применить варикапы

До лучших времен.!.:)

Изменено пользователем kotosob
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 20.08.2018 в 21:32, kodkey сказал:

диод сначала выпрямительный тоже не ставил, потом поставил Амплитуда упала с 5В до ~1В. Не помогло.

Это фиаско,мистер.И не парьте нам мозги.

 

17 часов назад, kodkey сказал:

Стоит указать рабочую частоту - около 7 Мгц.

И отклонение в

 

В 20.08.2018 в 21:32, kodkey сказал:

частота сильно плавает в +- 2кгц,

-это Ваши идеологические заблуждения.2 кГц против 7 Мгц,в первом приближении выходит 0,35% от несущей.А это прекрасный результат.

 

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, kodkey сказал:

Стоит указать рабочую частоту - около 7 Мгц.

Вот недопонял: 7МГц и ФАПЧ. Вы собираетесь слушать "40м" или вещательный диапазон? Давно не слушал последний, подозреваю, что там уже никого нет. Зато его можно слушать с ФАПЧ (2кГц девиации - это ерунда, но лучше бы поменьше). Если же "сороковку", то: 1-АПЧ не заработает - нет несущей; 2-варикап - только на расстройку и больше никуда: для "диэкс сиси" +-8кГц, в остальных случаях +-1кГц.

Лучшего ГПД, чем ГПД с хорошим КПЕ не придумали. Синтез - это сложно. "Сеточный" ГПД с ФАПЧ у Полякова не помню. Может и ошибаюсь - давно всё это было!

Причиной мерцания частоты также может быть и R3, и плохо помытый варикап. Для локализации причины - только батарейка!

С уважением В.

ПС. Вы доверяете своим приборам? Я бы "ловил" на слух биения между кварцевым генератором и ГПД на приемлемо низких частотах - 0,2...2кГц - в зависимости от "размера" мерцания-девиации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 года спустя...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Можно скрин с программы  Victoria по проверки диска "С"  и флэшки? С диска "с" воспроизводится как? Если так же, то можно эту же флэшку вставить в телефон/фотоаппарат и проверить, с качеством записи не хуже чем на вашей камере? Если копировать видео с камеры которая подключена к компьютеру, то за сколько копируется файл например гигабайтной длинны? А если его же записать?  
    • В ГДР-овских швейных машинах позднего периода линейки Famula присутствуют модели с т.н. автоматическими функциями, они отличаются от остальных словом Electronic в названии, индексом 51 в номере модели, и наличием трёх кнопок справа: левая кнопка: положение иглы (в нажатом состоянии - игла всегда будет возвращаться вниз, в отжатом - уходить наверх) средняя: одиночный прокол - при нажатой кнопке и нажатии на педаль отрабатывается один цикл опускания и подъёма иглы правая: пониженная скорость - при нажатой кнопке, скорость ограничена фиксированным значением Электронная часть состоит из модуля Управления скоростью, модуля Позиционирования иглы и мотора с педалью. Вот схемы из той документации, что удалось добыть:     Указанные функции реализованы в модуле Позиционирования иглы (схема на стр. 22), позиция иглы отслеживается по герконовому датчику на маховике, подключенного непосредственно к модулю позиционирования (разъём X5). Модуль модуль управления скоростью (стр. 21) подключен к сети 220 через выключатель, к мотору (стр.18) и к одному из выводов педали. Модуль позиционирования подключен к модулю управления скорости (X4.2, X4.3, X4.4) и второму выводу педали (X4.1), к первому выводу педали - через X4.4.   Педаль представляет собой угольный реостат, в нажатом положении сопротивление стремится к нулю. Проблема: Не работает позиционирование иглы в крайних точках, в зависимости от положения левой кнопки (S1) - после отпускания педали игла останавливается в произвольном положении. Не работает функция т.н. Одиночного прокола - когда нажата кнопка S2, по нажатию педали маховик стоит на месте и не двигается. Не учитывая функционал этих кнопок, всё остальное исправно работает, включая функцию пониженной скорости - при нажатии правой кнопки (S3). Что было сделано: Визуальный осмотр, чистка контактов и замена электролитических конденсаторов на всех платах. Замена симистора на Модуле оборотов и всех транзисторов и микросхемы логики на Модуле позиционирования на полные аналоги. Прозвонка герконового датчика положения иглы, кнопочных переключателей S1, S2, S3, прозвонка дорожек. Эксперименты по замене сдвоенного операционного усилителя B2761 на имеющийся в наличии сдвоенный компаратор LM393 (неудачные). После этого была получена в распоряжение полностью рабочая машина аналогичной модели, используемая в дальнейшем, как референсная, и окончательно выявлен неисправный модуль - м. позиционирования. Методом кросс-замены были проверены и исключены все активные элементы: сдвоенный операционный усилитель B2761 (N1), микросхема логики D1, транзисторы V1 и V8, а также диодные сборки V2 и V7, и конденсаторы. При очередной выпайке и запайке транзистора V8 начало наблюдаться такое поведение: после включения машина отрабатывает функцию одиночного прокола (при нажатой кнопке S2), но только один раз, иногда не до конца; дальнейшие повторные нажатия педали ни к чему не приводят. При выключении питания и последующем включении, функция одиночного прокола может снова отработать один раз. После этого были пропаяны и прозвонены все элементы и дорожки по периметру, находящиеся рядом с транзистором V8, без положительного результата.     Дальнейшая работа по поиску неисправности осложняется тем, что я не очень хорошо понимаю, как работает схема Модуля позиционирования и не могу даже приблизительно сформулировать фазы её работы, в силу своей квалификации: мне непонятно подключение второго операционного усилителя N1.2 - его выход упирается в диоды V4 и V6, и его функция в этой схеме (компаратор?) работа AND-логики, в особенности элементов D1.1 и D1.2 в контексте подключения к усилителю и транзистору V8Для прояснения ситуации, с некоторых контрольных точек, обозначенных номерами в кружках на схеме были сняты осциллограмы на рабочем аппарате: Замеры производились на прибор Fnirsi DPOX180H. Здесь канал 1 (жёлтый) - датчик позиции (геркон), точка №6, негативный контакт - X4.3 Выводы: Предположительно, управляющее напряжение на контакте X4.2. Контакты X4.1 и X4.4 соединены с соответствующими выводами реостата педали. Следующим шагом планирую последовательное выпаивание и проверку всех диодов и резисторов на плате Модуля позиционирования. Буду признателен за помощь и советы. Сам я по уровню начинающий радиолюбитель, мой опыт ограничен сборкой / мелким ремонтом и доработками БПЛА и работой с несложными схемами на базе микроконтроллеров ATMega и ESP, со схемотехникой советского периода знаком только по опыту с радиоконтрукторами и простыми транзисторными приёмниками, но очень бы хотелось разобраться, поэтому буду признателен также за ссылки на конкретные обучающие материалы по теме и методикам работы.
    • Давно уже 85% сервисов так работают. Реально грамотных еще надо поискать.
    • Pulse_9600Hz.hex Импульсы на выводе PD6. МК тактируется на частоте 1 МГц от внутреннего генератора, потому точность ещё та... при использовании кварца результат улучшится...  
    • Вообще осциллограмму c этой обмотки посмотреть очень познавательно, чтобы оценить скважность открытия ключей. Хорошо бы, если она была 50%. Там через оптопару идёт запрещающий сигнал, который закрывает промежуточный p-n-p транзистор, тем самым закрывая n-p-n транзистор включённый через ограничительный пятиватный резистор в диагональ диодного моста, связующего обмотки трансформаторов. В остальном схема силовой части одинаковая.
×
×
  • Создать...