Jump to content
Bren

Определение ампер-витков для насыщения сердечника дроселя

Recommended Posts

Математик из меня никакой, но тем не менее, иногда, возникает задача что-то посчитать прежде, чем вслепую намотать и потом снова перематывать. Считал для материала с индукцией насыщения 0.5 Тл. Формулы брал из литературы. Сначала посчитал в системе СИ. Получилась невероятная цифра. В системе Гаусса получается правдоподобное значение. Расчёты в приложении. Где имеется ошибка в расчётах? Может формулы не те? А как вы считаете? Возникала такая задача?

Screenshots_2019-11-08-14-03-06.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

какая-то ерунда написана...  кол-во витков зависит от площади железа , потому как те самые Гауссы это кол-во магнитных линий на сантиметр квадратный , а у вас в расчетах она отсудствует. здесь https://www.electronicsblog.ru/silovaya-elektronika/drossel-peremennogo-toka-i-ego-raschyot.html почитайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я имел в виду - постоянным током. Т.е. в моей задаче нужно было сперва узнать постоянный ток в n витках, который может насытить сердечник. Далее, исходя из индуктивности на виток, который приводится в даташитах, я могу проектировать дроссель с любым напряжением: током, количеством витков. Скажите по опыту, 1.8 ампер-витком постоянки реально насытить сердечник с насыщением 0.5 Тл? Я даже опыт провёл, когда засомневался в расчётах. Так, результыты полученные гауссовской системе совпадают с опытом. Так, почему, тоже самое, посчитанное в системе СИ не совпадает? Суть опыта: на катушку с n витками подается импульс. На осциллографе находится точка, где скорость роста тока резко увеличивается (точка насыщения). Предварительно измерив индукттвность дроселя, можно вычислить по известной формуле ток насыщения. Эти результаты у меня сошлись с посчитанным в СГС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

2 hours ago, Bren said:

Где имеется ошибка в расчётах?

При расчёте индукции в системе Си мю-нулевое ошибочно взято два раза, а надо один раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

Но по формулам выходит, что надо два раза брать. Сначала считаем напряжённость в центре соленоида по приведенной формуле, а затем какую индукцию создаёт эта напряжённость в материале с известной проницаемостью 2200. Даже если всего 1 раз взять, то всё равно получается чушь. Может формулы неверны? Или что за белиберда в этой физике или в моей голове? Но эти формулы приведены даже в советской энциклопедии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Магнитная индукция в вакууме равна напряжённости поля.

поэтому. B = mu * H

Edited by Ewan

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня же сердечник с насыщением 0.5 Тл, на который намотаны витки. Попробуйте посчитать в СИ и посмотрим, что у вас выйдет. Исходные данные в расчётах имеются. Вот если у вас выйдет правдоподобное значение, тогда другое дело..

Edited by Bren

Share this post


Link to post
Share on other sites

Используя ваши данные у меня получилось:

n*I = 180 Ампер

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

3 часа назад, Bren сказал:

Но по формулам выходит, что надо два раза брать

нихрена там не выходит

 магнитная постоянная равна µо  = 4π *10^−7 (СИ) = 1 (СГС)

напряженность поля Н:  1А/м (СИ) =  4π *10^−3 * 1Э (СГС)

индукция B: 1Тл(CИ) = 10000Гс(СГС)

и формулы

B = µ0*µ*ωIm/ℓ , где Im- сила тока соленоида в амперах, ℓ - длинна магнитопровода в метрах для СИ

B = 4π*µ*ωIm/ℓ, где Im- сила тока соленоида в абамперах !!! ℓ - длинна магнитопровода в сантиметрах для СГС

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Ewan сказал:

Используя ваши данные у меня получилось:

n*I = 180 Ампер

Нереальная цифра. Как считали?

 

Счас посмотрим.

Edited by Bren

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Bren сказал:

Нереальная цифра. Как считали?.

Почему нереальная? 180 Ампер = 180 токов по 1 Амперу каждый = 360 токов по 0.5 А каждый и т.д.

n*I = B/(mu*mu0)

Edited by Ewan

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Bren  за цитаты отправлю в библиотеку, не нарушайте , читать простыни никому не интересно  :diablo:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Буду очень благодарен, если приведёте расчёты. Попытаюсь разобраться. А как может работать блокинг-генератор от батарейки 3.5 А с 6 витками, если то что вы пишете - верно? Получается всего 21 ампер витка. 

Edited by Bren

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Bren сказал:

А как может работать

а соленоид на чем намотан?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Bren сказал:

А как может работать блокинг-генератор от батарейки 3.5 А с 6 витками? Получается всего 21 ампер витка. 

Потому что там катушка, или даже тороидальный трансформатор.

Edited by Ewan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть у нас торроид с материалом с проницаемостью 2200 и насыщением 0.5 Тл. Мы не для этого материала считали разве, т.е. для замкнутого сердечника?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно нет, мы считали индукцию от n прямых токов, в среде с проницаемостью mu.

А вам нужно посчитать внутри катушки (тороидального соленоида).

Edited by Ewan

Share this post


Link to post
Share on other sites

N87, R25x15x10, 

Только расчёты покажите, пожалуйста. Надеюсь, тогда я научусь правильно считать.

5 минут назад, Ewan сказал:

Конечно нет, мы считали индукцию от n прямых токов.

А вы не могли бы мне свои расчёты показать тоже?

Блин, если я ещё и с опытом облажался.. А у меня выходило 1.8 ампер-витка и в качестве подтверждения был опыт

Share this post


Link to post
Share on other sites

овно вопрос

mo=4*Pi*10^-7 = 0,000001256637061435916
m=2200
L=60,06*10^-3 = 0,06006 м
Bm=0,5 Тл
w*Im=Bm*L/(mo*m) = 10,8623 Ампер*виток
w=6 витков
Lm=w*Im/w = 1,8103874 А

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minutes ago, Bren said:

Нереальная цифра.

В этих формулах n * I расчитывается на единицу длины.

180 - это ампер-витки на единицу длины силовой линии магнитного поля. В системе Си единица длины это 1 метр.

У Вас в кольце длина линии гораздо короче. Вот и надо эти 180 ещё умножить на среднюю длину окружности внутри тороида, выраженную в метрах. Получатся уже реальные цифры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я исходил из предпосылки, что индукция это произведение напряжённости на проницаемость.  Так формула говорит. Я думал, что пользуясь этими формулами можно правильно определить токи для насыщения любого сердечника. Но почему так не получается, мне до конца ещё не ясно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо всем кто попытался помочь. Но я всё равно не понял, честно сказать. Гадаю..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Хотя бы от того, что отношение к снайперам всегда было негативное, даже со своей стороны и в плен их не брали. Как и огнеметчиков. В горячих точках воевал?Тоже на Манежке?  Или участвовал в расстреле наших журналистов? Еще у нас тайно награждали наёмников, которые вне закона. Кого, скажи пожалуйста, у нас могут ещё награждать в мирное время?   Ты от части защищаешь трепло и вора. Как говорится: - "Друг моего врага - мой враг!"  К таким как ты, населения страны испытывает только ненависть и презрение. Кроме воров и жуликов, разумеется, для них ты защитничег. И герой, конечно-же,  для ватников с телевизорами на голове и с твоими мультиками.     зы. В руки оружие берут для заработка денег тупые люди, не умеющие хорошо чего-то делать ничего другого. Да им и думать нельзя, им нужно тупо и беспрекословно подчиняться.  Еще много идут работать наемниками и карателями в форме космонавтов обычные садисты. Вспомни жемчужного прапора. Вот скажи честно, какое отношение к вам должен испытывать народ, кроме ненависти?   За тем, что твои беглые  спасители теперь у нас в Москве мирных людей дубинками херачат.  За хорошие дела под суд не попадают.
    • Отложите  один тюбик с пастой паяльной 
    • Белорус, а внизу горсть на 0,062 Вт? Им можно гибкие выводы откусывать, пройтись по торцам напильником и монтировать вместо SMD-резисторов. На площадку типоразмера 1206 встают без проблем и смотрится неплохо..
    • не в коня корм - ты привози - сделаю ....
    • вот бы еще ему на голову корзину одеть или мусорную люстрацию организовать ....
    • Что то я тут не очень понимаю, это же где то перемычки ставятся?
×
×
  • Create New...