Не срабатывает защита Радиотехника У-101

[КоллекционерЪ]

Добрый день уважаемые форумчане! В один прекрасный день перестал работать усилитель Радиотехника У-101.
 На дисплее сразу при включении просто дергаются индикаторы(показано на фото 2), реле защиты не срабатывает.
 Мои замеры на плате защиты показаны на фото 1. Подскажите в каком направлении копать? Есть подозрения 
на неисправность платы защиты(судя по повышенным напряжениям), или это следствие неисправности чего то другого?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Andrey 69]

Конденсаторы проверить

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Sstvov]

Сначала усилители мощности проверьте, исправны ли.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[nvju1967]

Если дергается индикатор у вас неисправность не в защите. Сначала проверьте всё питание, абсолютно все.

[КоллекционерЪ]

Электролиты заменены все на всех платах(УНЧ-П, плата индикации, УНЧ), кроме больших банок на блоке питания. По поводу исправности УНЧ понял проверю и отпишусь. 

57 минут назад, nvju1967 сказал:

Если дергается индикатор у вас неисправность не в защите. Сначала проверьте всё питание, абсолютно все.

Понял проверю и также отпишусь

[_abk_]

1 hour ago, КоллекционерЪ said:

В один прекрасный день перестал работать усилитель

А это:

37 minutes ago, КоллекционерЪ said:

Электролиты заменены все на всех платах

не в предыдущий день случилось?

[Витала]

39 минут назад, КоллекционерЪ сказал:

Электролиты заменены все на всех платах(УНЧ-П, плата индикации, УНЧ), кроме больших банок на блоке

До замены кондерчиков индикатор работал ?

[Андрей Беклемешев]

Защита... Через резисторы р3 и р4 поступает переменка с выхода усилителя переменка через С1 уходит на землю. В аварийных ситуациях появляется положительное напряжение (постоянное напряжение открывает т1 более 1вольта) выключает транзисторы т2 и т3 тем самым отключая реле через контакты которого подключены колонки. Когда вы включите телефоны в гнездо замкнув тем самым контакты SA3 которые замыкают базу транзистора т3 на землю тем самым обесточивая реле. Колонки будут отключены и сигнал будет поступать только на наушники. Подключив к базе т1 батарейку 1,5в должны отключиться колонки сработать зашита).

[Андрей Беклемешев]

Если на с1 платы зашиты есть постоянное напряжение более вольта колонки будут отключены (не исправны усилители мощности). На микросхеме DA К553уд2 построена схема задержки включения колонок ( на время переходных процессов). Транзистор т4 схемы задержки удерживает в закрытом состоянии т3 не давая включить реле(колонки). Показания индикатора  могут быть из за выведенных на максимум регуляторов громкости (шум). Послушай звук через наушники они будут работать независимо от защиты если усилители мощности исправны. Если постоянки на с1 нет а звук в наушниках нормальный можно замкнуть эмиттер и коллектор т3 включить принудительно реле (колонки). Дальше проверка т4 на пробой, т2 и т3 на обрыв и SA3 контакты на замыкание. Транзисторы т2 и т3 открываются при подачи питания на усилитель через  R10, R8 на базу т2. Если на базе т2 присутствует напряжение 2,1 (при нормальной работе должно быть 5,6в указано в схеме) транзисторы т2 и т3 должны быть открыты (напряжение на коллекторе т3  4в указано в схеме, а не 16,8 указывает на закрытый транзистор т3). Замени сначала т2 если схема не заработала то т3.

[rocker60]

@КоллекционерЪ Зацепитесь за плату индикации. Если на вход ничего не подано, регулятор громкости выведен на минимум. На выходе усилителей мощности не должно быть никакого сигнала ни постоянной составляющей. Берёте осциллограф и смотрите или на выходе каскадов УМ или на входе платы индикации. Если на выходе УМ левого и правого каналов присутствует нежелательный сигнал, то проверяете дальше. Отсоединяете входы УМ от каскада  предварительного усиления. Можно эти входы закоротить. Смотрите, присутствует ли нежелательный сигнал на выходе. Для начала пока так.
Плату защиты пока оставьте в покое. О ней пока ещё рано думать. В крайнем случае, её можно отсоединить от УМ, тем самым проверить не подбрасывает ли она по входу  ложное отображение в блок индикации.

[_abk_]

Как можно что-то советовать? Перечитайте вопрос ТС:

17 hours ago, КоллекционерЪ said:

В один прекрасный день перестал работать усилитель Радиотехника У-101.
 На дисплее сразу при включении просто дергаются индикаторы(показано на фото 2), реле защиты не срабатывает.

Что значит "перестал работать"? Звука на выходе нет, или что еще? Колонки-то подключены? Проверял?  "Индикаторы дергаются" - ну и что? А что к входам подключено, громкость в каком положении? С чего вдруг должно срабатывать реле защиты? 

17 hours ago, КоллекционерЪ said:

Подскажите в каком направлении копать?

Судя по вопросам и приведенным "измерениям" в плате защиты,  лучший совет будет - это традиционный от Краба: копать в кошельке в направлении мастера.

Spoiler

Как там Фальконист ругается:  очередной туполитоменяльшик?    

 

[КоллекционерЪ]

23 часа назад, nvju1967 сказал:

Если дергается индикатор у вас неисправность не в защите. Сначала проверьте всё питание, абсолютно все.

Благодарю за помощь. Выкладываю измерения, которые произвел на плате УНЧ-50:

1) постоянка на выходе(измерения относительно 3-общий выхода):

U7(23mV);

U4(2mv);

2) напряжения питания:

U7:

контакт 1 на плате(+16.5V);

контакт 2 на плате(-24.5V);

разъем XP2 контакт 1(+30.5V);

разъем XP2 контакт 2(-30.5V);

 

U4:

контакт 1 на плате(+16.5V);

контакт 2 на плате(-24.5V);

разъем XP2 контакт 1(+30.5V);

разъем XP2 контакт 2(-30.5V);

3) Плата индикации:

разъем XP контакт 4(+16.5V);

разъем XP контакт 7(-24.5V);

На счет тотальной замены электролитов. Менял их около года назад все,т.к. за долгое время часть из них ушло в сопротивления, часть потеряла емкость. Менял не тупо все абы было, а измерял емкость и ESR. После этой замены он прекрасно отработал около года, и только сейчас замолчал. Спрашивали, что не работает. Отвечаю: при включении дергается индикатор, нет щелчка реле и из колонок тишина.

[_abk_]

Еще спрашивали

On 11/29/2019 at 4:30 PM, Sstvov said:

Сначала усилители мощности проверьте, исправны ли.

23 hours ago, КоллекционерЪ said:

По поводу исправности УНЧ понял проверю и отпишусь. 

Еще @rocker60  по делу спрашивал. 

 

[rocker60]

@КоллекционерЪ Тут кто-то Вам подсказывал. Попробуйте с гнезда наушников прослушать звук. Сигнал с выхода УМ левого и правого канала заведены на разъём через два гасящих резистора R1 и R2 по 130 Ом каждый минуя плату защиты. Реле в коммутации сигнала на наушники не участвует. Станет ясно, виноваты УМ или защита. Можете на наушники прослушать, а можете осциллографом просмотреть подав на вход УНЧ сигнал 250 мВ 1кГц. Эта частота прекрасно прослушивается. Регулятор громкости сначала выведите на минимум ( в крайнее левое положение ). Посмотрите, что творится на разъёме наушника. Затем, увеличивая громкость, увидите как будет изменяться сигнал.   

[Andrey 69]

15 часов назад, КоллекционерЪ сказал:

контакт 1 на плате(+16.5V);

Вот это точно измерил?

[DoG70]

30.11.2019 в 16:52, КоллекционерЪ сказал:

U7: контакт 1 на плате(+16.5V); U4: контакт 1 на плате(+16.5V);

Разъем ХР1 на УМ? Перепроверить.

30.11.2019 в 16:52, КоллекционерЪ сказал:

1) постоянка на выходе(измерения относительно 3-общий выхода): U7(23mV); U4(2mv);

УМ должен быть живой. Проверь SA3 в разъеме телефона и VT1 в блоке защиты.

[КоллекционерЪ]

Добрый день!Хочу сказать всем большое спасибо за выдержку и ценные советы, данный усилитель опять в строю и радует отличным звуком(по сравнению с китайскими компопукалками). По ремонту: заменил 6 больших банок в блоке питания(2000 мкф 50в). Поставил 6800мкф 50в. Еще раз всем спасибо за советы и "наставления на путь истинный".
 

[nvju1967]

Там вылетела скорее всего одна. У вас был перекос по напряжению. У меня такое было. Заменил два на аналогичные.

[DoG70]

Ой, хитришь что то, @КоллекционерЪ , видно прав был:

29.11.2019 в 18:14, _abk_ сказал:

не в предыдущий день случилось?

[минздрав]

30.11.2019 в 12:52, КоллекционерЪ сказал:

На счет тотальной замены электролитов. Менял их около года назад все,

 

6 часов назад, КоллекционерЪ сказал:

По ремонту: заменил 6 больших банок в блоке питания

Если что случится, опять меняй...

[Serjmaster]

Огульная замена...главное-конденсатор правильно впаять!!!

[Andrey 69]

Столкнулся недавно с вторжением вражеского разума в многострадальную 101-ю. Его высочество провод к ун-у на +31 вольт изволили подохнуть. То есть на бп есть 31,на плате унчика 16. После замены картинка ожила. Не встречал такого раньше

[rocker60]

Редкий случай! У меня 101- я с 1982 года. конденсаторы сыпались сильно. Особенно в блоке защиты. Один раз операционник в левом канале пришлось заменить. Дизайн красивый. УМ, по схеме Эрика Холтона, тоже неплохие. Остальное, не заслуживает особого внимания. Одним словом Совдеповский звук не для любителей детальности и прозрачности. Через мои руки прошло 4 штуки. Одна из них уже последней модификации.

Изменено 3 декабря, 2019 пользователем rocker60

[Andrey 69]

Сложно не согласиться. Пред с коммутатором не современны мягко сказать

[Serjmaster]

20 минут назад, Andrey 69 сказал:

Пред с коммутатором не современны мягко сказать

Оставьте в покое тот усь,в своё время он был очень даже неплох.Годик-другой,его можно выставить на торг...за мульён?...500 тыр?...Начальная цена 150 тыр,кто больше?