Перейти к содержанию

Цифровой ревербератор ЛМ1229

dimanchique

Автор dimanchique,
в Гитарное оборудование

 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

dimanchique Новобранец

dimanchique

Опубликовано
Опубликовано

Ну-с, с чего бы начать... Тема не совсем к гитарному оборудованию относится, но в том числе, я считаю.

Попал ко мне в руки цифровой ревербератор ЛМ1229 91г.в., выпущенный Люберецким заводом, но такие подробности уже излишни... На скорую руку перепаял DIN на Jack, поигрался, и осознал, что штука реально интересная, ведь внутри сборка из дилэя, реверба, лупера (худо-бедно), и модулятора типа вибрато.

ОДНАКО...

Смутила меня сама работа сего чуда. Режим реверб быстро уводит прибор в насыщение, а лупер (он же "запись") записывает всего-ничего около секунды или меньше. Решил разбираться.

На просторах интернета откопал инструкцию, в которой была полная схема, хоть и разбитая на четыре листа.

2011115129_1229().thumb.png.3b7f4bb58a890e7bc45c9f84b31860a0.png

Схема плохо читается из-за качества, поэтому было решено отрисовать всё как надо:

1576427575_1229().thumb.JPG.d7bc31e0146b6f613858a3204e50fadd.JPG

(Может где-то что-то упустил, так что сообщите, если вдруг где-то допустил ошибку).

И вот, когда работа была закончена, я разобрал моего зверя, и был удивлен следующими вещами:

1) Вместо восьми КР565РУ6 установлено всего 2 (а это 32кБ вместо 128кБ), хотя дорожки разведены и отверстия имеются.

2) Большинство КР544УД1 заменены на не совсем близкий аналог УД708

3) Неверные номиналы ёмкостей и сопротивлений повсеместно. 

К счастью, с цифровой частью (кроме памяти) всё хорошо, и без самодеятельности. Я был таки поражен. Как будто собирали не из того, из чего надо, а из того, что имелось. Или прибрали к рукам то, что надо, не суть...

Так вот и собственно вопрос: если заменить компоненты аналоговой части на те, которые ДОЛЖНЫ быть (аналоги, или отечественные), то улучшится ли работа? Придется ли заменять все (или почти) пассивные компоненты в соответствии со схемой? Есть ли в этом смысл, если и так всё "работает"?

Есть еще вопрос касаемый маркировки: например для УД708 аналог uA741HC, но найти смог только uA741CN, при этом найти информацию о различиях не смог (или плохо искал). Подойдут ли такие замены? То еж самое с К561ТМ2. Аналог - CD4019A, а нашел лишь CD4019BE, и всё никак не пойму подойдет ли оно. Эта маркировка описывает корпус, вроде бы, разъясните пожалуйста.

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Lexter Ветеран

Lexter

Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, dimanchique сказал:

Есть ли в этом смысл, если и так всё "работает"?

Есть простое, проверенное годами правило: "Работает - не трогай!". :)

Ну а дальше, - вопрос не технический. Решайте сами, что вы хотите.

Если решите всё-таки курочить:

1 час назад, dimanchique сказал:

1) Вместо восьми КР565РУ6 установлено всего 2 (а это 32кБ вместо 128кБ), хотя дорожки разведены и отверстия имеются.

Посмотрите, где и как сделано ограничение по размеру памяти. Так как в схеме такого не предусмотрено - то это должна быть доработка, видимо проводом. Если найдёте и разберётесь, то почему бы и не поставить полностью всё, что предусмотрено.

1 час назад, dimanchique сказал:

2) Большинство КР544УД1 заменены на не совсем близкий аналог УД708

Замените на 544-е, будет звук почище.

1 час назад, dimanchique сказал:

3) Неверные номиналы ёмкостей и сопротивлений повсеместно. 

Тут надо каждый смотреть и проверять, что действительно должно быть, - как на схеме, или как на плате. Что-то может быть пересчитано под урезанные функции.

1 час назад, dimanchique сказал:

Как будто собирали не из того, из чего надо, а из того, что имелось.

Стремление к удешевлению, урощению и повсеместный дефицит в то время вполне это объясняет.

1 час назад, dimanchique сказал:

если заменить компоненты аналоговой части на те, которые ДОЛЖНЫ быть (аналоги, или отечественные), то улучшится ли работа?

Не факт. Может и вообще не заработать. См. ответ на п.3).

1 час назад, dimanchique сказал:

Эта маркировка описывает корпус

Да.

1 час назад, dimanchique сказал:

К561

Не имеет защитных диодов на выводах. Боится статики. Лучше заменить на 564.

1 час назад, dimanchique сказал:

Режим реверб быстро уводит прибор в насыщение

Неправильно установлен коэффициент усиления. Должна где-то быть регулировка, чтобы выставить нужное постепенное затухание.

1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

dimanchique Новобранец

dimanchique

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано (изменено)

@KRAB а вот и вы :)

однако речь не о переделке-модернизации, а скорее о восстановлении до истинно-заводского состояния. Без всяких замен на неаналоги как в случае с 544->708

Изменено пользователем dimanchique
0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
KRAB Мастер

KRAB

Опубликовано
Опубликовано
33 минуты назад, dimanchique сказал:

о восстановлении до истинно-заводского состояния

может он таким родился в эпоху пофигизма и установки на заводах всего, что было под рукой ....

 

12 часов назад, dimanchique сказал:

ЛМ1229 91г.в.

и ГОД ВЫПУСКА про ЭТО - красноречиво говорит .... многие вообще не берут в руки электронные изделия и компоненты совкопрома и постсовкопрома 1990 - 1993 годов ....

12 часов назад, dimanchique сказал:

Вместо восьми КР565РУ6 установлено всего 2

в бытность, когда я играл в ансамбле у нас был кооперативный ревер вообще на одной РУ5

А потом ради интереса старшему сыну поднимал ЭЛЕКТРОНИКА РЦ-10  - довольно редкий ревер ....  и еще какие-то совковые проскакивали .... все они - где-то далеко от фирмы .... Вот потроха ЭЛЕКТРОНИКА РЦ-10

 

 

123456.jpg

А вот про ремонт подробнее

 

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
J_Ohm Опытный

J_Ohm

Опубликовано
Опубликовано
22 часа назад, Lexter сказал:
11.06.2020 в 10:30, dimanchique сказал:

К561

Не имеет защитных диодов на выводах. Боится статики. Лучше заменить на 564.

Запамятовали. Это 176-ая не имеет защитных диодов. А серия 561 имеет, отличаясь от 564-ой DIP корпусами, замена которых на планарные создаст только лишнюю проблему.

Кстати, хорошей статике эти диоды не помешают.

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
  • 2 недели спустя...
Аяврик. Новобранец

Аяврик.

Опубликовано
Опубликовано

dimanchique , почему бы вам не впаять в готовые отверстия микросхемы памяти. Адресные ножки у них  в параллель, а информационные последовательно. 

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
  • 1 год спустя...
arhimed2007 Новобранец

arhimed2007

Опубликовано
Опубликовано

Попал в лапы этот самый ревер. Щас займусь изнаси... простите, моддингом.

Первое и очевидное, что является 100% г..., это блок питания. Самый простой вариант его моддинга - тупая замена на импульсный БП от DVD. Как раз те же напряжения (+-12 и +5), дёшево и сердито. Но я обычно слегка дорабатываю эти блоки, чтоб выровнять плечи двуполярки, они у дивидюшников иногда основательно разнятся.

Далее, громоздкие и мерзкие К73 на 1 мкф я меняю на импортную "плёнку", по возможности на 2,2 мкФ, чтоб уменьшить потери на низах. ОУ по-хорошему тоже желательно поставить боле качественные, TL081, к примеру. Не забыть перебрать блокировочные цепи, выкинуть к Евгении Марковне паскудные совдеповские "флажки", если они вообще напаяны, и присобачить со стороны дорожек цивильную SMD керамику по 0,1 мкФ, стараясь размещать конденсаторы как можно ближе к микросхемам. Парадокс :-), но качественная блокировка обычно напрочь исключает разные непонятные "глюки" при работе с прибором!

В моей версии торчит память РУ5. Напаяно всего 2 корпуса. Надо будет попробовать добавить ещё парочку, это поможет при последующих фокусах с увеличением частоты дискретизации (при дельта-модуляции качество преобразования от неё, заразы, капитально зависит), либо просто расширит возможности прибора.

Обо всех прочих модах постараюсь не забыть отписаться по ходу дела.

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Геннадий Мастер

Геннадий

Опубликовано
Опубликовано
14 часов назад, arhimed2007 сказал:

В моей версии торчит память РУ5. Напаяно всего 2 корпуса. Надо будет попробовать добавить ещё парочку, это поможет при последующих фокусах с увеличением частоты дискретизации (при дельта-модуляции качество преобразования от неё, заразы, капитально зависит), либо просто расширит возможности прибора.

Обо всех прочих модах постараюсь не забыть отписаться по ходу дела.

Увеличьте счетчик адреса и поставьте РУ7 или что-нибудь из буржуйских (1мегабит х 1разряд).

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
  • 2 недели спустя...
arhimed2007 Новобранец

arhimed2007

Опубликовано
Опубликовано
09.09.2021 в 01:24, Pont 007 сказал:

Чем родной БП не угодил ?

Это вообще не БП, а какая-то хрень из пионЭрского радиокружка! По факту параметрический стабилизатор с никакущим коэффициентом стабилизации. Пока я всё-таки решил не особо изгаляться и заменил всю эту погань на КРЕНки, но ещё подумываю, не сменить ли 15-вольтовые стабилизаторы на LM317/337. Заодно убрал с платы лишние детали - громоздкие "блокировочные" К73 на 1 мкФ 250 В, присобачив снизу SMD керамику по 4,7 мкФ с материнских плат, и обвес старых стабилизаторов, заодно дополнительно заблокировав длиннющие проводники питающих напряжений керамикой по 0,1 мкФ. Шорохи на осциллографе основательно поубавились! 

09.09.2021 в 10:47, Геннадий сказал:

Увеличьте счетчик адреса и поставьте РУ7 или что-нибудь из буржуйских (1мегабит х 1разряд).

Пока не буду, аппарат нужен в работу, посему надо запустить его побыстрее. Есть идея сделать копию, избавившись заодно от УД7. Вот туда как раз пойдут 41256. 

Кстати, я так и не понял, на хрена там нужен 10-битный ЦАП вместо однобитного. Схема срисована с повторением дефекта оригинала, придётся теперь самому реверсить, чтоб понять суть :-(

0
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
 Поделиться
Перейти к списку тем

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • TIMIK74
      Помогите пожалуйста. Мне нужно добавить 10 элемент на плату

      Автор TIMIK74 · Опубликовано

      @Андрей0З9  Это что за учитель и где, такой по трудовому обучению, задает задачи по физике 10 класса.?!  Бред полный.
    • Sukhanov
      Кольца для выводных конденсаторов

      Автор Sukhanov · Опубликовано

      Румынский дядька - перфекционист-фенечник. Бисера и бусин - дофига, вот и ставит куда не попадя, в данном случае бусинками выставил единую высоту ряда конденсаторов. Подобное встречалось, когда на ножки впаиваемых элементов одевались короткие кембрики одинаковой высоты, чем задавалась единая высота монтажа. Ну видимо румынскому дядьке лень было нарезать кучу одинаковой мелочёвки, зато было вналичии много бисера..., и креативно и желаемого достиг. С уважением, Сергей. 
    • nik1234
      Простой загрузчик (BootLoader)

      Автор nik1234 · Опубликовано

      О, это очень полезные регистры! в 88 только GPIOR0 сохранил свои полезные свойства. использую их как флаги событий прерываний. для GPIOR0 адрес порта ввода-вывода 0х1Е, а значит к нему применяются команды cbi, sbi, sbic, sbis   ну и   in, out. Когда происходит прерывание, процессор переходит на адрес обработки прерывания, вот там-то мы и располагаем код: sbi   GPIOR0, 0     ;установить в 1 бит 0 в регистре GPIOR0 reti                        ;вернуться из прерывания   Без использования регистра GPIOR0, а с использованием обычного регистра код выглядел бы иначе: push   R0                          ;освобождаем регистр R0 для SREG и сохраняем его in        R0, SREG               ;сохраняем SREG в R0, все флаги операций текущей программы sbr     R23, 1<<0             ;выставляем флаг признака прерывания, например бит 0 в регистре R23 out    SREG, R0               ;восстанавливаем SREG, все флаги операций текущей программы pop   R0                          ;восстанавливаем значение R0 reti                                  ;вернуться из прерывания   Нетрудно заметить......!   А, да команда: sbr     R23, 1<<0 в идеале изменяет флаги в SREG, потому и такая длинная цепочка команд.
    • Aknod
      Усилители мощности класса D

      Автор Aknod · Опубликовано

      Сабсоник 3 порядка потом усилитель на Оу. Далее все на столе отстроить и все 
    • PRAPORSHIK666
      Усилители мощности класса D

      Автор PRAPORSHIK666 · Опубликовано

      Вот и я думаю сделать на сдвоенном операционнике входной усилитель и сабсоник. 
    • DarkRus
      Китайский КИТ- 0-30V / 0,002-3А и его модификации

      Автор DarkRus · Опубликовано

      Я всегда подозревал, что эта схема была содрана кЕтайцами с какого-то старого и хорошо известного (но не у нас) блока питания, и что в оригинале использовались именно 741 операционники. И вот тому подтверждение... Все равно те микросхемы и транзисторы что они используют в наборах, чаще всего подделки. Мне например, пришлось заменить D1047 транзистор что шел в наборе на пару таких же, но нормальных (выдраных с дохлого усилка). Транзистор из набора (маркировка явно "левая", без какого-либо намека на изготовителя) сильно грелся даже на 1,5А. Такой же транзистор D1047, но из усилка грелся раза в два меньше, да и маркировка "нормальная".  Подозреваю что и TL081 что в наборе идут тоже возможно что перемаркированные 741 (они супердешевые, сравнимо с 358). 741 операционники выпускали все кому не лень, аналогов было выпущено очень много за полвека.  Были и на плюс-минус 22в, надо смотреть конкретный даташит и производителя, даже от буквы в конце это зависит.  Например, есть такой аналог uA741 от ST ("микро-А741"). ua741-957400.pdf ua741.pdf MA741.PDF
    • Alexcenter
      Плата управления насосом Pedrollo Evolution TRI/1.

      Автор Alexcenter · Опубликовано

      Нет. Эта модель TRI для 3фаз. Да и вся разводка сделана для 3х фаз. EVOLUTION Mono ➞ 1~ 230V ± 10% 50/60Гц EVOLUTION Tri ➞ 3~ 400V ± 10% 50/60Гц В конце второй минуты есть внутренности, подключение и включение пульта. Можно заметить, что платы идентичные. 
×
×
  • Создать...