Jump to content

Recommended Posts

Вот решил показать еще одну схему собранную в мультисиме, боюсь у меня дело до пробы ее в железе дойдет не скоро, а времена сейчас не простые((( Так пусть на всякий случай схема будет тут, вдруг из нее получится что то путевое )))

Схема почти стандартная Шелестова, основное отличие в силовой части. На Q4 собран , если можно так сказать регулятор выходного тока, а Q2 и Q3 усилители напряжения. Делителем R6 R8 и R22 выставляется такое напряжение на затворах транзисторов, чтобы на максимальном токе при полностью открытом транзисторе Q4, с учетом падения напряжения на шунте R21 и транзисторе Q4, транзисторы Q2 Q3 могли отдать на выход ток немного больше максимального ( для запаса напряжения эмиттер- коллектор на Q4, чтобы он не входил в насыщение ). R8 подбирают так чтобы Q2 начал открываться чуть раньше чем полностью откроется Q3, может R8 и не нужен, железо покажет. Затворы транзисторов Q2 Q3 подключены через конденсаторы на общий провод для того, чтобы убрать влияние паразитной емкости сток- затвор транзисторов Q2 Q3 , это должно уменьшить шумы на выходе в режимах стабилизации напряжения и тока. На транзисторе Q5 собрана защита от пропадания минуса 12 В, а так же при включении и выключении БП из сети устраняет выбросы напряжения на выходе. И плавно , без выбросов, повышается напряжение на выходе при включении выхода переключателем S3 - отключение выхода БП, LED1 индикация отключения выхода. Можно сделать ON- OF по схеме Бориски, если нужна индикация выходного напряжения при отключенном выходе. Тогда ключ S3 замкнуть, и удалить R5 и LED1. Q1- генератор тока- нагрузка выхода БП. Его так же можно сделать по схеме Бориски. LED5 и LED4 устраняют уход выходов ОУ тока и напряжения от рабочей точки в режиме стабилизации напряжения и ограничении тока. LED6, R19 и C15 устраняют выброс напряжения на выходе БП после КЗ. В Режиме ограничения тока или КЗ, напряжение на + входе ОУ ограничивается  LED6 на уровне прямого падения на нем. Выход ОУ через LED4 подтягивает напряжение на входе - ОУ до уровня входа +. В это время заряжается конденсатор C15 через R19. После КЗ С15 начинает разряжаться и напряжение на выходе БП плавно, без выбросов возвращается к установленной величине. Номиналами  С15 и R19 настраивают лучший вариант. При желании увеличить выходной ток БП, можно попробовать добавить паралельно еще комплект транзисторов Q2" Q3" Q4", еще один шунт R21" и от него еще один резистор R16".  Токи коллекторов Q4 и Q4" будут примерно одинаковыми за счет выравнивания его шунтами, соответственно и токи полевых должны быть близкими по величине так как цепи последовательные. Рассеиваемая мощность транзистором Q4 будет небольшая, до 5 W при выходном токе 3 А, это по результатам сима. На Q2 Q3 стандартно как в обычной схеме ток умножить на напряжение падения на транзисторе.

Скриншот 20-10-2020 200500.jpg

мой блок питания.ms14 мой блок питания работа блока.txt

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

TMAX 1e-05 sim 14.2.

TMAX 1e-005 sim 14.1

Многое изменил а победить возбуды и прочее не удалось  в твоем симе.:mellow:

Edited by Sem2012

Организм нужно укреплять витамином "Ц". пивЦе, винЦе и шашлыЦе!!!

 

Link to comment
Share on other sites

Посмотрел при твоих установках. Есть немного. Во первых это сим, цифровая модель, результаты не всегда совпадают с железом.  Потом 10 мВ немного генерация тока. если она реально будет, это много? Тем более затухает за 5 мС. Идеальных схем пока нет ))) В общем надо пробовать в железе. Не знаю когда это у меня получится.

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Владимир65 сказал:

Потом 10 мВ немного генерация тока.

Тогда у меня в симе вообще почти идеально?

Мой.2063970828_Image4.jpg.c924fdc6ff7a95b7bb216645aefa5ede.jpg

1298996343_Image5.jpg.3f08264409988436f5adfc47439154b7.jpg

Твой.

1092131075_Image3.jpg.60d8968a6f0d477d124ed60dd13247da.jpg

Где разница?

У меня где то была схема твоя старая и работает лучше. Найду выложу.

До завтра.:lazy:

Организм нужно укреплять витамином "Ц". пивЦе, винЦе и шашлыЦе!!!

 

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

В общем идея такая. Подавить эффект Миллера в силовых транзисторах каскодной схемой включения транзисторов Q4 и Q3. Это уменьшит выбросы при КЗ  и уменьшит шум 100 гц на выходе блока питания в режиме стабилизации напряжения и ограничения тока. Потому как при КЗ импульс повышения напряжения на стоке силового транзистора повышает напряжение на затворе через емкость сток- затвор открывая его, что мешает ОУ закрыть транзистор. При стабилизации напряжения на выходе БП  изменение напряжения на конденсаторе после силового моста тоже приложено к стоку силового. Это напряжение необходимо компенсировать на выходе ОУ. Что отражается на выходном напряжении в режиме стабилизации напряжения и тока импульсами 100 Гц.  Вот реальный пример в железе. Притом питание выходного каскада импульсное от предрегулятора и эти импульсы короткие остроконечные и гораздо большей амплитудой чем после диодного моста. На истоке Q4 напряжение стабилизированное тлкой U3.  Результат виден  на картинках без нагрузки и под нагрузкой.   Еще один плюс каскодной схемы, это повышение быстродействия каскада , что тоже пойдет только на пользу.  Остальное описано в первом посте.

 

Скриншот 27-11-2020 175403.jpg

Edited by Владимир65
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Запустил свой блок питания. Максимальное напряжение 29 В , 30 В уже не стабилизированное под нагрузкой. Максимальный ток 3 А. Вот некоторые тесты.

1 Стабилизация напряжения. Напряжение на выходе 25 В. Подключается нагрузка
10,9 Ом. 100 мВ клетка. Вход закрыт. Выбросы только в момент снятия нагрузки.
На выходе конденсатор 4,7 мкФ

 

Скриншот 13-12-2020 193656.jpg

1.jpg

2 Стабилизация напряжения. Напряжение на выходе 20 В. Подключается нагрузка
10,9 Ом. 100 мВ клетка. Вход закрыт. На выходе конденсатор 4,7 мкФ. Выбросы
только в момент снятия нагрузки.

2.jpg

3 Ограничение тока. Напряжение на выходе 20 В. На выходе конденсатор 4,7 мкФ.  
шум на выходе с нагрузкой 10,9 Ом. 1мВ клетка. Вход закрыт.

3.jpg

4 Стабилизация напряжения. Напряжение на выходе 20 В. На выходе конденсатор
4,7 мкФ.  шум на выходе с нагрузкой 10,9 Ом. 1мВ клетка. Вход закрыт.

4.jpg

5 Напряжение на выходе 20 В. На выходе конденсатор 4,7 мкФ. шум на выходе без
нагрузки 1мВ клетка. Вход закрыт.

5.jpg

6 Напряжение на выходе 30 В. На выходе конденсатор 4,7 мкФ.  подключается
нагрузка 10,9 Ом, ток ограничен. Клетка 5 В.

6.jpg

7 Ток на максимуме 3 А напряжение 20 В. На выходе конденсатор 4,7 мкФ. КЗ на
выходе.Осциллограф на выходе БП. Клетка 5 В

7.jpg

8 ограничение тока 3А. Напряжение на выходе 30 В.На выходе конденсатор 4,7
мкФ.  КЗ на выходе. Осциллограф  на шунте.100 мВ клетка. Шунт 0,165 Ом.

8.jpg

9 Ток максимальный, напряжение на выходе 20В стабилизированное, вход
осциллографа закрыт,на выходе конденсатор 4,7 мкФ.  на выход подключается
резистор 10,9 ом. Просадка 4 мВ, клетка 2 мВ.

9.jpg

10 Ток максимальный, напряжение на выходе 20В стабилизированное, вход
осциллографа закрыт, на выход подключается резистор 10,9 ом. Клетка 50 мВ.

10.jpg

Link to comment
Share on other sites

11 Ток максимальный, напряжение на выходе 20В стабилизированное, вход
осциллографа закрыт, на выход подключается резистор 10,9 ом. Клетка 50 мВ.
Увеличил ток ГОТ на выходе БП с 11 мА до 36 мА.

11.jpg

12 Ток максимальный, напряжение на выходе 20В стабилизированное, вход
осциллографа закрыт, на выход подключается резистор 10,9 ом. Клетка 50 мВ.  
Ток ГСТ на выходе БП 36 мА. Добавил конденсатор на выход БП 22 мкФ, и стоит
4,7 мкФ.

12.jpg

14 Ток максимальный, напряжение на выходе 20В стабилизированное, вход
осциллографа закрыт, на выход подключается резистор 10,9 ом. Клетка 50 мВ.  
Ток ГСТ на выходе БП 11 мА. Добавил конденсатор на выход БП 22 мкФ, и стоит
4,7 мкФ.

14.jpg

Вот все что получилось.

15.jpg

16.jpg

Link to comment
Share on other sites

Позволю себе один совет. Поскольку вольтметр не несёт никакой существеной информации в данном случае, фотографии лучше снимать только с экрана осциллографа, поскольку он небольшой. А режимы измерений понятны из описания к каждому изображению.

Link to comment
Share on other sites

Давно надо было эту схему проверить. Хорошо бы проверить классическое включение, без каскода и с ним, чтобы дурь каждого видна была (це). Снимая ПХ можно сразу настраивать. Практически ничего не разглядел, слишком мелкая картинка, миниатюра, не для измерений. Подписи к картинкам не очень четкие, особенно 9. , на картинке меандр, а в подписи про просадку. При съемке с ослика надо освещение уменьшать для оптимальной контрастности. Экран лучше снимать крупно, вместился один период и хорошо, есть и передний и задний фронт. Клетки по Y и Х только указать не забыть. Весьма информативна на предмет устойчивости и возбудов ПХ с шунта. Не зря некоторые так упорно отказываются ее показывать. Там есть что увидеть. Пример картинки от чинайца с одним периодом. 1022х775 49КБ. PH.png

Edited by boris_ka
Link to comment
Share on other sites

Тут у меня новая схема созрела))), пока думаю, сим смотрю

35 минут назад, boris_ka сказал:

особенно 9

Пояснения к картинке находятся выше этой картинки, так получилось загрузить. То есть там просадка напряжения при подключении коммутатором резистора 10,9 Ом. Примерно 4 мВ.

 

35 минут назад, boris_ka сказал:

слишком мелкая картинка, миниатюра, не для измерений

Лучшего нет, и уже наверно не надо...  Клетка по Х везде 2 мС, по Y видно по кнопкам, осциллограф очень простой, думаю понятно.  ПХ на шунте на 8 картинке под подписью к картинке. Пробовал убирать Q3, а коллектор   Q4 подсоединял к истоку Q2, разницы большой не увидел, но на один транзистор меньше.

Edited by Владимир65
Link to comment
Share on other sites

D13, C11, R17 Хорошо убирают выброс напряжения на выходе после КЗ, не надо ставить ускоряющую RC цепочку между минусом выхода БП и входом измерения напряжения. За счет того что после ОУ стоит биполярный транзистор Q4 , получилось устранить диодами D13 и D14 уход выходов ОУ далеко от рабочей точки  в неактивном режиме.

Еще что заметил, увеличение тока  генератора стабильного тока нагружающего выход БП, очень хорошо убирает выбросы напряжения на выходе БП. Даже разница между 11 мА и 50 мА хорошо заметна на осциллографе.

Link to comment
Share on other sites

Мне кажется, что если там есть каскод, то его действие сильнее всего проявится на величине выброса на шунте при КЗ. При картинке 996х745 ейная информативная часть - 161х134. Такой мизер ни в какие ворота. 

10rr.jpg

Link to comment
Share on other sites

Сань!  Что ты мне хочешь этим показать? Я сейчас тебе покажу идеальную работу этой схемы в том же симуляторе.  И что? Чему верить? Я собрал схему в железе и посмотрел что есть на самом деле. Так что твои гадания на симуляторной гуще уже не актуальные.

Link to comment
Share on other sites

@boris_ka Напиши что ты хочешь увидеть и как. Попробую это сделать.  Я пытался показать выбросы с максимальным разрешением. Конечно я это видел и при другом масштабе полностью  ,  потому наверно это понятно только мне.:)  

Edited by Владимир65
Link to comment
Share on other sites

Посидите, поразмышляйте и предложите приемлемую методику оценки работы источников питания так, чтобы можно было сравнивать разные схемотехнические решения при прочих равных условиях. Тогда легче будет выработать оптимальный вариант и рекомендовать его для повторения.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, boris_ka сказал:

Твои ПХ с закрытым входом ослика убивают всю инфу на фронтах ПХ.  Мне всегда казалось, что ПХ это по постоянке, с открытым входом.

чтобы не казалась всякая чушь, нужно повышать свой уровень знаний.

в данном случае достаточно изучить, что такое закрытый вход и какая у него частотная характеристика.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Владимир65 said:

Что и в каких режимах.

На первом этапе подождём, пока тов. Бориска, как самый инициативный и активный участник дебатов по теме (Л)БП,  разберётся с  преймуществом открытого над  закрытым входом осциллографа в каждом конкретном режиме измерения и даст нам свои рекомендации. :D 

Ну а потом пойдём традиционным путём: оценка статических и динамических характеристик. Поле для деятельности довольно широкое и недостаточно вспаханное. Предлагайте, аргументируйте свои идеи что и как измерять, пока не достигнем консенсуса.

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Karlson904 сказал:

пока не достигнем консенсуса

а некоторые депутаты по несколько раз достигали консенсуса за одно заседание ...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...