Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[anpanp]

Другими словами чтобы сваривать листы, скажем автомобильного железа, точечной сваркой

нужна мощность в 6-8 кВт?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[czkv]

Не примерно вдвое меньше, это я максимальную цифру привёл.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[anpanp]

Почему тогда этот сварочник не подходит? Это же мощный блок питания.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[gyrator]

Почему

А вы приложите усилия, чтобы самому разобраться и поищите инфу на тему скин эффекта в фероомагнетиках, коим является любимое вами железо для листов, а также поинтересуйтесь, как влияет индуктивность проводов и самих клещей, коими вы хотите точечно варить, на протекание переменного тока частотой, например, 10 кГц.

Полезно будет сравнить полученные результаты с током частотой 50 Гц

Изменено 17 марта, 2016 пользователем gyrator

[zagi]

Гиратор по Вашей теории и сварочник наш на тиристорах не должен работать.А сообщение anpanp проигнорировали, человек попросил на симуляторе прокрутить его аппарат#14043

amrah.bo

[gyrator]

по Вашей теории и сварочник наш на тиристорах не должен работать.

Товарижч Зага, ну шовы, ей Бога, куйню-то несёте? Кто как не иератор казал вам как ваш онанотиристорник работает и как насышчаетццо сердешник его овнотранса, и хто таки довёл этот говносварочник до ума в виртуялном вероянте? Ить не вы же сотоварищи, поскоке потенции к развитию темы в вас нету, а исть тильке стадный инстинкт облаивания тех, кто оную потенцию имеет.

Изменено 18 марта, 2016 пользователем тимвал

[zagi]

Иптэш Куратор, извините если обидел. Пробовал ваш вариант конденсаторным смещением ,что то не пошло .В начале аж даже немножко дуга появлялась .Конденсаторы из к73-17 набирал номиналом по 1 мкф . Через несколько сек они начинают разваливаться . Результат эксперимента=0 . Если не считать 2 убитых 40epf12, которые 2 года верно служили до этого . Эксперименты прекратил ,вернул на место из константана чудесную спиральку .Еще усилил ,сделал его двойным (были случаи перегорания )1,5 мм*2. Диоды RHRG30120, Диод 30А 1200В 65нс поставил по 2 .И все окей.

[anpanp]

Гиратор, меня, конечно, больше интересует мнение практиков, но потрудитесь объяснить откуда на выходе сварочника 10 кГц, которые скин эффектом влияют на сварку в точке контакта

[gyrator]

Конденсаторы из к73-17 набирал

Дык, дурацкое дело не хитрое. Вы бы хоть посмотрели, шо эта глина может, сравнили бы с током и напругой, кои я в мульках казал, а потом бы убивали ЭРЭ.

Короче, ваш удел-спиральки и не заморачивайтесь какими-либо усовершенствованияи, это не для вас.

Гиратор, меня, конечно, больше интересует мнение практиков, но потрудитесь объяснить

Дык, я же не прахтик, а посему и объяснять ничего не буду. Поспрошайте прахтиков, среди них тоже попадаются с маслом в головушке.

[czkv]

апрапр я отвечу почему скин, потому что 10кГц это частота следования пачек импульсов а в пачке 3÷4 импульса вот и получается 30÷40кГц. Тому подтверждение мой личный опыт построения индуктора и сварки переменкой по данной схеме. Дюже был шибкий нагрев перемычек в 70см^2 рукой не удержишь да и сам держатель нагревался не по детски. Так мог греть только скин-эффект!

[zagi]

Иптэш куратор я знал что к73-17 250в не совсем подходящие экземпляры , но под рукой более достойных и бюджетных вариантов небыло . Я думаю для этого баяна более подошли бы к78-2 номиналом 1мкф250в. Пока их у меня нет и эксперементов небудет.anpanp Вам совет практический : тир тчи 100 при сборке аппарата устанавливайте на большой штатный радиатор и как можно ближе к вентилятору. Он должен при работе осаваться максимально холодным . Кондеры резонансные по больше 2,5-3мкф но ступенчатым переключением через тумблер по 1мкф ( 2-3 тумблера старые советские там написано 35а 28в, прекрасно справлются ). Зазор в трансе по 0,1мм под каждым керном . И ток получиться убойный.На одном своем аппарате дистансионную прокладку 0,1мм поставил только под 1 керн.

[czkv]

"...подошли бы К78-2 номиналом 1мкФ 250В..." не только 0,22мкФ 1000В.

[anpanp]

czkv, я так подозреваю, что вы ведете разговор о непосредственном подключении клещей к силовому трансу. Отсюда разговоры про скины. Я интересовался подключением к выходу выпрямителя.

[czkv]

А где вы видели точечную сварку на постоянном токе?

[kotosob]

А где на переменном? Только в самиздате...

Изменено 18 марта, 2016 пользователем kotosob

[kotosob]

Может в Караганде и брызжут переменкой,а всюду спокон веку вентили ставят..игнитроны,как правило,тиристоры.

Простой пример--длительность импульса сварочного тока может быть меньше периода колебаний частоты сетевого питания переменным током трансформатора установки, и это один из типовых режимов ,что же делать?

Изменено 18 марта, 2016 пользователем kotosob

[czkv]

Имеется ввиду кустарное производство а не промышленный комбайн. В кустарщине обычно реле времени применяется готовое покупное хотя вы правы можно и тиристор. Вопрошающий я так понял имел ввиду полный мост на выходе транса.

[kotosob]

Да,тут дело рационального подхода к конкретной задаче.Полный мост--велико падение на вентилях,,двупериод с средней точкой--вдвое витков надо ..Успешно пробуют и конденсаторные ,с накоплением и разрядом на обмотку..всякие-разные,литературы по каждому есть и выбрать можно,руководствуясь опытом повторивших в железе.А так же есть ручные сварки переменного тока для приварки порожков в авто,сам видел,там сколько прижатым держишь,таков и *импульс* ,тоже точечной зовется .Вполне можно обойтись переменкой и в сварке сетки для кроликов в домашнем дворе,соорудив *автомат* с эл.магнитом,костылем-качалкой и реле времени..

Изменено 19 марта, 2016 пользователем kotosob

[amrah.bo]

Вам совет практический : тир тчи 100 Зазор в трансе по 0,1мм под каждым керном . И ток получиться убойный.На одном своем аппарате дистансионную прокладку 0,1мм поставил только под 1 керн.

Тр Ш-образно или О-образно? Сколько сердечников пц15? Сколько витков первички и вторички? Какая сечение?

[gyrator]

Я интересовался подключением к выходу выпрямителя.

В таком разе вам имеет смысел поинтересоваццо, какая мощность будет выделяццо в том выпрямителе, к выходу коего вы подключите свои клешчи, и какой кпд будет у всей машинки.

В младости мне довелось почунять питерский контактносварочный станочег для варения арматурных сеткофф, так там виток вторичеффки подключался непосрейственно к пнемвоклешчам, а тиристорная рулька длительности-току была включена в первичеффку через диодерный мосток.

Кстати, можете сравнить глубину скина на 50 Херц и на тех килоХерцах, на коих трешчит онанотиристорник. Ну, а буде водяное охлаждение выпермителя вас не смушчает, то флаг вам в руки, ветер в спину и паровоз навстречу.

Изменено 19 марта, 2016 пользователем gyrator

[Harri_son]

Почему тогда этот сварочник не подходит? Это же мощный блок питания.

Розетка тоже мощный блок питания. Что он не подходит, сомнения почему-то не вызывает.

С диодами - тепловая мощность, выделяющаяся на этих самых диодах будет больше, чем мощность в точке контакта клещей. То, что через диоды течет ток с некоей частотой, только усугубит ситуацию. Кроме добавочных динамических потерь в диодах, ток в подводящем к клещам кабеле будет пульсировать тоже, добавляя распределенные потери во всей цепи. Точка сварки, полученная поляризованным током будет хрупкой, при неравномерном износе электродов.

[zagi]

amrah.bo уменя трансформатор ш образно 7 первичка 1,5 +1,5 вторичка. все обмотки середине . 8шт пц15. Сечение где то 16кв. многожилка из очень очень тонких ....

[zagi]

Одно немаловажное сообщение .Кто удачно настроил аппарат они знают ,Но начинающие об этом не подозревают . На ХХ. аппарат выдает 180 в .А это не совсем приятно выходным диодам.Там к ним подходит уже 360в . От этой напасти я ставлю гасящий проволочный резистор на 5вт 50 ом прямо снаружи на клеммы(+ и - ) .Напряжение более 100в неподнимается. И держак сцепляю на (-) . Получается обратная полярность , позволяющий глубоко проварить свариваемые детали. (до 40% увеличивается провар)

Изменено 22 марта, 2016 пользователем zagi

[вован]

Есть такие кто его удачно настроил?

[czkv]

Ну например я 7 раз удачно настроил. "...от этой напасти я ставлю гласящий резистор..."- от этой напасти самое лучшее вообще исключить х.х. И тогда на выходе более 30В не будет.