Jump to content

Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров


Recommended Posts

В журнале радио №9 2007 год была опубликована статья со схемкой сварочного аппарата. Со слов автора вес 5 кг , детали - 6 тиристоров ку 221а, схема по моему мнению вообще проста в изготовлении, диаметр электрода до 3мм.

Я загорелся желанием обязательно её собрать, уже заказал тиристоры, начал мотать трансформатор на трёх строчниках. Но... всё это подозрительно слишком дёшево и просто (хотя говорят чем проще - тем надёжней).

Хотелось бы услышать мнение специалистов и просто умных людей в этой области. Ну и обсудить тему самодельных сварочных аппаратов.

post-37236-1190615545_thumb.jpg

post-37236-1190615559_thumb.jpg

post-128353-0-17968000-1317633960_thumb.jpg

post-128353-0-25340400-1317634003_thumb.jpg

post-128353-0-52310000-1317634017_thumb.jpg

post-128353-0-07950100-1317634034_thumb.jpg

Edited by тимвал
добавил страницы статьи
Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Похоже, что автор эту конструкцию собирал..., почему же она не должна работать...?

Жалко у меня нет подходящего "железа", я бы попробовал собрать...! :)

Схема и описание конструкции - _http://www.radioradar.net/radiofan/radiofan_technology/svarka_home.html

pic1.gif

 

 

Link to comment
Share on other sites

схема будет работать,простота залог надежности,

можно упростить блок управления тиристорами применив динистор КН102.

post-35852-1190621919_thumb.jpg

Рожденный ползать, летать не сможет.

Link to comment
Share on other sites

Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

схема будет работать,простота залог надежности,

можно упростить блок управления тиристорами применив динистор КН102.

Думаю, со 102-м будет хуже - помех слишком много, потому автор и выбрал эту схему... .

К тому же частота преобразователя где-то в районе 20 кГц... .

 

 

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. EVE является поставщиком аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей автомобилей.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Что-то очень подозрительная схема. Не заметили? Почему то у автора разное количество выпрямительных диодов в плечах вторичной цепи. Диоды (наши диоды) стоят параллельно без каких либо мер по выравниванию падения напряжения на них. Цепь управления тристорами тоже "настораживает". Она же параллельная самим тиристорам. А ну как у последних будет существенный разброс в токе отпирания и один из них откроется раньше остальных? Значит другие просто не откроются? Как то неустойчиво. Характреристики явно завышены. Максимальный ток в первичке при заполнении 60% равен 20А, это при 5 тиристорах со средним током 3,2А? Хлипкова-та конструкция для таких параметров.

Link to comment
Share on other sites

Продукция Hongfa для различных применений в Компэл

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

:rolleyes: ну давайте сделаем схему двух тактной что мешает?

КПД повысим,облегчим работу тиристоров,а если не уменьшать частоту уменьшится габарит трансформатора.

одни +сы.и кольца ставим спокоино без всяких зазоров.

Рожденный ползать, летать не сможет.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
зачем весь этот гемор когда есть надежные проверенные схемы

Дайте ссылку хоть на одну... Желательно предельно простую и из недифицитных деталей.

Да и может кто знает, какая величина сварочного тока для каких электродов нужна? Нигде не могу найти. интересуют до 5-ки

Таблица подбора величины сварочного тока в зависимости от диаметра электрода

Диаметр электрода------------------ Сварочный ток

(мм)-----------------------------(А)

1,6------------------------- 25 - 50

2,0-------------------------40 - 80

2,5-------------------------60 - 100

3,2-------------------------80 - 160

4----------------------------120 - 200

5----------------------------150 - 250

6----------------------------200 -350

 

 

Link to comment
Share on other sites

2Мегавольт1: Как успехи?

Кто-то вообще собирает? Очень оный девайс интересует.

Вчера получил 10 номер радио, там печатка и схема сборки сварочника, заказал тиристоры и диоды, я прикинул гдето на 400 руб мне всё выйдет.Буду обязательно собирать, даже чисто из-за интереса.Тут некоторые говорят типа легче купить заводской инвертор.Не спорю, может и так, но это ведь ещё и азарт и тем более своё.Да и вобще я так прикинул, если сборка удастся, то можно их и на прадажу изготавливать, у нас в городе за 2-3 тыс их с руками вырвут, тем более я инженером связи работаю-вся элементная база кроме силовой у меня на халяву.Дополнительный прибыток не помешает.

Меня на форуме недели 2 небыло-я смотрю сдесь целая дискуссия развернулась, даже латвийцы форум посещали-что очень радует.

Пишите-будем вместе кумекать, как горится---гуртом и батько легче бить.

Link to comment
Share on other sites

Шотки халяные по 3 штуки пришли семплами через неделю stps80170cw 170v 80a и STPS40170CW 170v 40a а то кд покупать за деньги надо ).остальное всее есть даже корпус от большого УПСА,от тока со временем пока напряг,тестьу крышу крыть надо зима на носу.(

Latvija,Jelgava

Link to comment
Share on other sites

Тут не надо быстродействия. Тут 50 Гц выпрямить...

А зачем мудрить с дискретами? Возьми сразу мост, напр. KBPC под ректифайровский: хошь на 35, хошь на 50А. Он стоит рублей 65.

Да, кстати, DOGGI, а ты в курсе, что шоттковские диоды на выпрямители сварочников не идут. Как правило в этих случаях бывает БАХ. Я бы порекомендовал ректифайровский ультрафаст 150EBU02. Вот он потянет 3-ку со свистом (200В 150А) и на его остыв достаточно будет около 800 см.квадр. (типа от Пенька 4). Цена вопроса - 45 руб\шт.

Link to comment
Share on other sites

Сегодня закончил сборку аппарата, приступил к наладке. Поставил импортный сердечник Е70, на выходе 9 диодов КД2997, зашунтировал их RC цепочкой, для облегчения работы тиристоров увеличил количество до 6, VS2 не считаю, кнопку SB1 исключил.

Проблемы: 1. частота генератора выше 15 кГц не поднимается - при регулировке резистором R1 от минимума до середины 10 - 15 кГц, при дальнейшем регулировании генерация срывается (пробовал другие КТ117А, результата нет); 2. при регулировке естественно слышен писк, затем начинает щелкать в трансформаторе и мигает лампочка в такт с щелканьем (напоминает работу неисправной строчной развертки УПИМЦа). Завтра перепроверю тиристоры, и попробую добиться нормальной работы задающего генератора. О дальнейших резуоьтатах сообщу.

Link to comment
Share on other sites

Никого не настораживает отсутствие дросселя по выходу которое приведет к ударным нагрузкам на диоды VD11-VD34. Можно предположить конечно что его функцию выполнит дроссель L1 но все же эффективность его будет не высокой он скорее стоит для предохранения тиристоров.

Edited by =ShooRooP=

Ничто не умирает так тихо, так быстро и наверняка, как транзистор...

Link to comment
Share on other sites

Сегодня закончил сборку аппарата, приступил к наладке. Поставил импортный сердечник Е70...

А он точно подходит? (проницаемость и габариты). В авторском варианте сердечники 3000НМС от ТВС90-ЛЦ2, да и сечение...

А вообще то хочется заменить всю грядушку тиристоров одним и очень качественным. Никто не встречал? Цена - не вопрос (они и КУ221 по 160 р стоят...)

Link to comment
Share on other sites

Проблемы: 1. частота генератора выше 15 кГц не поднимается - при регулировке резистором R1 от минимума до середины 10 - 15 кГц, при дальнейшем регулировании генерация срывается (пробовал другие КТ117А, результата нет); 2. при регулировке естественно слышен писк, затем начинает щелкать в трансформаторе и мигает лампочка в такт с щелканьем (напоминает работу неисправной строчной развертки УПИМЦа). Завтра перепроверю тиристоры, и попробую добиться нормальной работы задающего генератора. О дальнейших резуоьтатах сообщу.

Выше, возможно, и не удасться. Схема резонансная, дважды открытый тиристор открыть нельзя. Ему требуется время для восстановления, которое зависит от индуктивностей схемы, а это уже ограничение по частоте.

Link to comment
Share on other sites

Смущает конструкция трансформатора. Мотается на разных кернах, большая индуктивность рассеяния. В конце статьи говорится о возможности намотки на Ш образных сердечниках, предполагается цилиндрическая намотка и параметры такого транса будут далеки от приведенного на строчниках.

Link to comment
Share on other sites

А ктонибудь может выложить продолжение?

Кстатии тут параметры транса не так важны, сдесь главное резонанасный контур выдержать... конечно в контур входит и поле рассеинья трансформатора... Вообщем слишком уж просто :) обычно такое не работает ...

Edited by =ShooRooP=

Ничто не умирает так тихо, так быстро и наверняка, как транзистор...

Link to comment
Share on other sites

Хочу тоже собрать такой апарат вот слежу за темой , еще нащел на форуме журнала радио тему по этой статье вот одна цитата с форума может кому пригодиться или натолкнёт на мысль там народ только раскачиваеться .

bakin

Участник

IP: скрыто написано 22 Октября 2007 18:17 инфо e-mail ответить

Намотал дроссель L1 измерил проверенным прибором, индуктивность 14000 мкГн вместо 40мкГн, как сказано в статье, витков может многовато и сомнительно как-то 25кГц на железе мотать. Может автор подробнее расскажет об L1.

:blink:
Link to comment
Share on other sites

Да кстатии на железе там много витков чтото дано, скорее 17 витков должно быть всего. Мотал дроссель както на ферите от ТВС 37мкГн там у меня всего 16 витков вышло... (сердечник не замкнут) а на железе и того меньше будет.

Впринципе на чем мотать разницы нет, это же дроссель по питанию. Главное его в насыщение не вводить.

Edited by =ShooRooP=

Ничто не умирает так тихо, так быстро и наверняка, как транзистор...

Link to comment
Share on other sites

Сегодня закончил сборку аппарата, приступил к наладке. Поставил импортный сердечник Е70, на выходе 9 диодов КД2997, зашунтировал их RC цепочкой, для облегчения работы тиристоров увеличил количество до 6, VS2 не считаю, кнопку SB1 исключил.

Проблемы: 1. частота генератора выше 15 кГц не поднимается - при регулировке резистором R1 от минимума до середины 10 - 15 кГц, при дальнейшем регулировании генерация срывается (пробовал другие КТ117А, результата нет); 2. при регулировке естественно слышен писк, затем начинает щелкать в трансформаторе и мигает лампочка в такт с щелканьем (напоминает работу неисправной строчной развертки УПИМЦа). Завтра перепроверю тиристоры, и попробую добиться нормальной работы задающего генератора. О дальнейших резуоьтатах сообщу.

Можно тебе вопрос?--Скажи пожалуйста какой формы у тебя импулсы получились по управлению и какой амплитуды???

Link to comment
Share on other sites

Можно тебе вопрос?--Скажи пожалуйста какой формы у тебя импулсы получились по управлению и какой амплитуды???

С генератором разобрался: просто большой разрос параметров, из 5 транзисторов КТ117А подобрал 1 нормальный выпаял из блока питания МП-3-3 (3 УСЦТ). Форма сигнала чистая ровная, регулируется от 8 до 24,5 кГц (см приложение). Но аппарат не запускается, после заряда конденсаторов в момент открытия тиристора, включенного паралельно лампе, видно по светодиоду, сгорает предохранитель, на вторичной обмотке трансформатора импульс присутствует. Вместо тиристора по питанию поставил паралельлно лампе реле, обмотку подключил через диоды, эта схема успешно работает у меня в сварочном инверторе на полевых транзисторах. В этом случае реле не успевает включится, лампочка загорается затем начинает гаснуть по мере заряда конденсаторов, в этот момент запускается генеротор, открывает тиристоры, слышен громкий щелчок и лампа загорается снова, и этот процесс повторяется снова. Два раза аппарат запустился со свистом на низкой частоте, но на короткое время где-то на 3-4 сек. и все после этого не запускался. Тиристоры тщательно отобрал по одинаковым параметрам (методику прилагаю). Перемотал трансформатор на 2-х сердечниках Ш16Х20, результат тот же. Детали перепроверял не один раз, монтаж тоже. Эсперименты продолжаются, о результатах буду держать в курсе, а также внимательно слежу за форумом.

post-39354-1193254702_thumb.jpg

post-39354-1193255472_thumb.jpg

post-39354-1193255513_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

А стоит ли вообще этот тиристор по питанию ставить, мб как нибудь без него обойтись... Поидее он только для шунтирования лампы и нужен, а генерация и без него должна быть.

Ничто не умирает так тихо, так быстро и наверняка, как транзистор...

Link to comment
Share on other sites

Подал отдельно питание на генератор, при включении лампочка горит не в полный накал, при низкой частоте до 12-14 кГц слышен писк в трансформаторе, но напряжения на выходе нет, при увеличении частоты начинает щелкать, на выходе начинает присутствовать небольшое напряжение, которое меняется в такт с щелчками; при уменьшении пищит, пробовал отключить 4 тиристора в силовой цепи и включить на одном тиристоре, заменил два диода КД213, которые стоят паралельно тиристорам на 15ТВ60, но результат тот же. На этом пока все, эксперименты продолжаются.

Link to comment
Share on other sites

По статье не надо мотать, иначе у вас ток в нем весь кончиться :)

Если трансформатор пищит должно быть и напряжение на выходе поидее... странно както. Попробуйте приткнуть осцилограф паралельно тиристору и посмотрите что там происходит, а то так в слепую не разобраться.... Ткнуть на катушку резонансного контура, правда там делитель надо на 20 напряжение там может быть высокое... Потом посмотреть импульсы на управляющих электродах во всем диапазоне частот.

Edited by =ShooRooP=

Ничто не умирает так тихо, так быстро и наверняка, как транзистор...

Link to comment
Share on other sites

собрал я , подключил а толку нет , задающий генератор не генерирует , менял транзистор с рабочего блока от телека -всеравно неработает , взял ткнул заряженый керамический конденсатор на управляющий тиристора VS2, -тиристоры силовые приоткрылись мигнул светодиод , потом еще ткнул а они взяли и окрылись полностью , так свет потух вдоме , выбело автомат . тока там хватает !! с дроселем намотаном по схеме 175 витков!!! . видимо автор сам ее несобирал раз проблемы с задающим генератором . походу нужно собирать другой генератор , да и сразделяющим трансформатором а то без транса случись что либо с генератором (пробой) и он окроет тиристоры на полную ! . да еще прблемы с защитным тирристором Т112-25-4 по питанию чегото он уменя открывается сам по пикам напряжения , на конденсаторе С5 =285 вольт , видимо его тоже надо заменить на реле , но схему неменять, лиш доматать витков обмотки- 3 до напряжения питания реле и исключить светодиод -HL3 , поставить помощней: резистор R20 и диод VD10 , а контакты реле подключить паралельно лампочке. сечас просматриваю журналы радио, в поисках генератора , вот присмотрел две схемки : одна - питание ламп дневного света на ла3 ,другая микромощний преобразователь для питания варикапов . завтра буду пробавать ети генираторы .

он и называется на биениях потому что после прогулки с ним , ты будешь бить его об дерево

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Сравнивается напряжение на транзисторе с напряжением с датчика тока. ОУ, изменяя напряжение на своём выходе, "держит" равным нулю напряжение между своими входами. Получается, что он регулирует сопротивление транзистора в зависимости от тока и напряжения так, чтобы "держать" сопротивление постоянным. Если вы уберёте контроль напряжения на транзисторе (оторвёте его от неинвертирующего входа), то ОУ ничего регулировать-стабилизировать не сможет. Вернее сможет, но не то. Схема станет стабилизатором тока. Uинв.вх. = K1*U*Rш / (Rт + Rш) Uнеинв.вх. = K2*U где: K1, K2 - коэффициенты деления резистивных делителей на входах ОУ; U - напряжение на транзисторе; Rш - сопротивление токоизмерительного резистора;  Rт - сопротивление транзистора. Uинв.вх. - напряжение на инвертирующем входе ОУ; Uнеинв.вх. - напряжение на неинвертирующем входе ОУ; Операционник поддерживает их равными. K1*U*Rш / (Rт + Rш) = K2*U. Напряжение U слева и справа сокращается. Остаётся Rт очевидно равное константе, так как все остальные величины, оставшиеся в этом равенстве, - константы. Измерять напряжение на транзисторе нужно, чтобы поддерживать постоянным сопротивление транзистора вне зависимости от напряжения на нём, а вы эту связь хотите убрать.
    • А под какой магнитофон этот УВ у вас будет работать ?
    • я правильно понимаю такую схему? тогда можно использовать обычные транзисторы или всеравно ключи? тогда переформулируя вопрос, не получится ли что в момент начала срабатывания верхнего возникнет риск, что нижний "проскочит"? может быть я переформулирую вопрос- есть ли некие  характеристики среди  разных видов транзисторов, по которым транзистор может  сработать или  быть "нестабильным" в момент подачи питания? фронты не знаю какие, те которые применимы к катушке.   зы почемуто мне интуитивно кажется, что на протяжении открытого состояния верхнего, нижний всеравно останется незапитаным, и при подаче, пусть тока, на базу нижнего,  он или не сработает пока через верхний не пойдет ток, или транзисторы должны между собой какоето время "устаканиться" .   может быть нижний зашунтировать большим резистром, раз ключь всеравно управляется током?    
    • @Газзель Разработайте и рассчитайте схему, и все вопросы отпадут. Наиболее простое решение вашей задачи - сложить логически управляющие импульсы и управлять обычным ключом на одном транзисторе.
    • спасибо. я имелл ввиду сам момент включения. тость в момент срабатывания открытия верхнего, не  получится что нижний от этого может неконтролируемо коротко открыться ?  на картинке не схема, а задумка, поэтому какие празитные емкости и наводки я, честно, не представляю
    • На такой дурацкий вопрос может быть только тупой дурацкий ответ - надо перечислить названия всех известных вам сфер применения конденсаторов. А так как это невозможно, так как новые названия плодятся при появлении новых схемных решений и областей применения электроники в разных сферах жизни человека, то вариантов два. Либо этот туповатый препод удовлетворится вашим ответом, либо нет. Зависит от того, что он рассказывал про "классификацию конденсаторов" в своих лекциях и насколько хорошо вы это слушали. Открою вам преподавательскую тайну: Экзамены принимаются не на знание предмета, а на знание лекций и учебников, которые дали на кафедре.
    • И близко не лежало. Транзисторы включены по схеме "монтажное И". Нижний по схеме вывод катушки будет замкнут на "землю" только когда открыты оба транзистора. Когда закрыт хотя бы один, тока через оба транзистора и катушку нет, напряжение от источника питания плюс противоЭДС катушки, если есть, будет приложено к переходу база-коллектор верхнего по схеме транзистора. Напряжение на коллекторе нижнего по схеме транзистора будет определяться величинами паразитных ёмкостей и наводками, зависящими от крутизны фронтов переключения напряжения на катушке. В общем случае не определено, поэтому для исключения неконтролируемых выбросов, лучше поставить резистор относительно большого номинала, но достаточного для приёма тока через паразитные ёмкости без больших выбросов напряжения, с точки соединения коллектора нижнего с эмиттером верхнего на "землю". На коллекторе нижнего транзистора, если он закрыт, появится напряжение 6-0,6=5,4 В. Если открыт - верхний транзистор сгорит от превышения допустимого тока базы, так как ток в его базу ничем не ограничен. Возможно сгорит и нижний. Биполярные транзисторы управляются током, а не напряжением. В этой схеме последовательно с базами должны быть резисторы. Эту фразу надо переводить на русский язык и сопровождать картинкой схемы. Произвольный набор слов. Нет. Да.
×
×
  • Create New...