Шорох и призвуки в УНЧ

[WAW555]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Прошу Вас, помочь разобраться со следующей проблемой:

Имеется рабочий усилитель НЧ для сабвуфера (Собственно сам сабвуфер и имеется), по работе в плане УНЧ вопросов нет, работает как надо, но есть какой то странный звук происходящий случайным образом, похож он на какой то хрип (шуршание), длительность его абсолютно разная, может просто хрюкнуть, а можешь шуршать пару минут. Происходит это по неизвестным причинам, зависимостей не нашел. Нет зависимости ни от наличия или отсутствия сигнала на входе, ни от источника питания, будь то АКБ или 12 вольт от блока питания.

Напряжение питания использую стабилизированное 12,6 вольт (400 ватт, импульсный блок питания, как для светодиодной ленты)

На стабилитронах (ZD1 и ZD2) +-15 вольт присутствует (разница в 0,2 вольта, на одном стабилитроне 15 вольт, на другом -15,2 вольта), резисторы (R36 и R37)  рядом со стабилитронами чуть теплые, сопротивление соответствует схеме. Стабилитроны заменил на новые, на всякий случай, на старых стабилитронах были такие же напряжения.

Выходные транзисторы Q109 и Q111 были D998 и B778 (Исправные), заменил на всякий случай на TIP35C и TIP36C соответственно. Напряжение на коллекторах +-27 вольт (Стабильное)

Транзисторы Q10 и Q11 были SFP50N06 (Исправные), заменил на IRFZ44N, на всякий случай.

Диоды Шотки D12, D13 и D15, D16, прозвонил, исправные.

На микросхеме TL494, на ногах 9 и 10, присутствуют пилообразные, визуально одинаковые, сигналы. (Мерил простеньким китайским осциллографом DSO150, осциллографом пользоваться не умею, поэтому, какие он там частоты и вольты показывает не знаю, в графе частота было вроде 40 Hz)

Конденсаторы электролитические проверил на исправность мультиметром, силовые выпаивал и проверял, маленькие на плате. SMD конденсаторы не проверял.

Диоды все проверил, включая SMD вроде исправные.

Транзисторы выпаял и все прозвонил, пробоев и обрывов нет.

Нагрузка, штатный динамик 4 ома

Транзисторы отмеченные красным, достаточно сильно греются, палец обжигают.

Конденсаторы отмеченные зеленым, выпаивал, чтобы исключить присутствие проблемы от предварительных усилителей.

В общем и целом усилитель работает исправно, проблема лишь в шорохе, который мешает пользоваться усилитель.

Прошу помочь с определением причины появления шороха, и хотелось бы понять, должны ли греться транзисторы отмеченные красным.

Все измерения проводил без подачи сигнала на вход. Лишь изредка касался входа, пытаясь выяснить, есть ли какая то зависимость появления шороха.

 

Заранее, благодарю за помощь!

mbs-204a_services_manual.pdf

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Может быть детектирование радионаводки. Например, от мобилки.

Описано здесь:  https://cxem.net/sound/amps/amp239.php  ("Защита от радиочастотных помех").

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Rede RED]

А сама намотка излучателя (динамика).... подключите другой послушайте. У меня шуршал = потом сгорел нахрен... при проверке показывал норму  (и никаких замыканий на корпус)

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[WAW555]

1 час назад, Falconist сказал:

Может быть детектирование радионаводки. Например, от мобилки.

Описано здесь:  https://cxem.net/sound/amps/amp239.php  ("Защита от радиочастотных помех").

Возможно, но корпус алюминиевый и через конденсатор посажен на массу.

1 час назад, Rede RED сказал:

А сама намотка излучателя (динамика).... подключите другой послушайте. У меня шуршал = потом сгорел нахрен... при проверке показывал норму  (и никаких замыканий на корпус)

Обязательно сегодня проверю с другим динамиком. "Осциллографом" смотрел, что происходит на выходе, во время шороха, там какие то безумные пульсации, а потом потом плавный спад к нормальному состоянию. Попробую на видео снять и выложить.

Скажите пожалуйста, можно ли выпаять транзисторы обведенные красным, чтобы возможно понять с какого места начинается шорох.

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

48 минут назад, WAW555 сказал:

корпус алюминиевый

Пофиг корпус. В статье, на которую я дал ссылку, речь идет о входном каскаде. Почему не читали?

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[WAW555]

Falconist, Спасибо! Статью я прочитал, не до конца конечно, до самовозбуждения транзисторов, но моих познаний не достаточно, чтобы понять все её содержимое. Я далеко не специалист в радиоэлектронике, по этому прошу сильно не ругать.

Дело в том, что усилитель до недавнего времени работал исправно, ни каких шорохов не было. Появились они недавно, сначала были тихие и кратковременные, теперь громкие и затяжные. Могут минуты 2 шуршать, а может пройти час и ни звука. Но определенно, в первые минуты ни каких звуков нет.

Мое логическое мышление привело меня к следующему выводу. Во входном каскаде, как будто, появляется постоянное напряжение или транзисторы, отмеченные красным перегреваются и начинается шорох. Исходя из того, что все работало исправно, предполагаю, что возникла какая ни будь неисправность например с конденсатором, может он высох, или на диоде появилась утечка.

Транзисторы все проверил мультиметром на пробой и мультиметром измерил hFE, везде значение в пределах 200-300.

Резисторы все проверил, значения +-10%, те что показывали не правильно, выпаивал и проверял.

Электролитические конденсаторы проверил мультиметром, заряжаются и разряжаются. Проверить их ESR не могу, нет прибора. Все электролиты менял на другие, добытые из других схем, ничего не поменялось. Пленочные SMD конденсаторы все проверить не могу, только часть, которые микрофарады и нанофарады.

Диодные сборки с ультрабыстрыми диодами заменил на новые.

Посмотрел осциллографом пульсации по питанию, во время шороха присутствуют скачки в осциллографе, как по питанию +27, так и по питанию -27 вольт. На крайних ногах диодной сборки, скачков нет. Средняя нога общая и на ней скачки есть.

На 9 и 10 ногах TL494 пульсации ровные без скачков. На 5 ноге ровная пила.

На базе голубых транзисторов, пульсаций нет, а вот на коллекторе они и появляются во время шороха.

Красные транзисторы очень сильно греются.

Если выпаять голубые транзисторы, то красные не греются. А шорох есть, но не такой сильный, едва уловимый. Если выпаять красные транзисторы, то шороха нет.

Если выпаять зеленые резисторы или зеленые транзисторы, то усилитель уходит в защиту.

На базе красных транзисторов 25,5 вольт, нормально ли это?

Как сделать, чтобы красные транзисторы не нагревались? Можно ли менять R113 и R119 или R107 и R110, чтобы снизить температуру красных транзисторов? Хочу посмотреть как будет при холодных транзисторах. Или их лучше заменить на другие, более мощные?

Не знаю, что еще проверить, может подскажите, где напряжения посмотреть или осциллографом тыкнуть.

[dritex]

10 минут назад, WAW555 сказал:

Посмотрел осциллографом пульсации по питанию,

Я бы подключил другой блок питания, желательно аналоговый (обычный трансформатор, диодный мост, кондесаторы), это позволит локализовать проблему (УНЧ или БП).

[sanya110]

8 минут назад, WAW555 сказал:

что еще проверить

Можно ничего не проверять, поскольку осознанности в Ваших действиях все равно нет, а желания не соответствуют имеющейся квалификации.

[Lexter]

4 часа назад, WAW555 сказал:

На базе красных транзисторов 25,5 вольт, нормально ли это?

Да, нормально. Напряжение на эмиттерном резисторе получается 27 - 25,5 - 0,6 = 0,9 В. Ток через транзистор 0,9 В / 47 Ом = 19 мА. Рассеивается на транзисторе примерно 0,5 Вт.

4 часа назад, WAW555 сказал:

Хочу посмотреть как будет при холодных транзисторах.

Усилитель перестанет работать, потому что не будет хватать тока в базы выходных транзисторов.

4 часа назад, WAW555 сказал:

во время шороха присутствуют скачки в осциллографе, как по питанию +27, так и по питанию -27 вольт.

О чём вам и сказали - проверяйте с заведомо исправным источником питания. Нет лабораторного, - так по крайней мере проверьте просто с каким-нибудь другим.

Изменено 22 марта, 2021 пользователем Lexter