Выбор li-ion аккумуляторов для сборки 5кВт/ч

[Br.Misha]

Здравствуйте!

Захотелось мне сделать электромотоцикл. Не то, чтобы он сильно нужен, просто в детстве мечта была - сделать сабственный электромотик))))

Проведя расчеты, пришел к выводу, что оптимальная емкость батареи должна быть 5 квт/ч. Подключать буду параллельно блоки по 25 последовательных (чтобы на выходе было около 100в). При этом напряжении батарея должна отдавать до 200А, в пике может немного больше. Если емкость одного 18650 аккума 3,7в*3,5а/ч, то мне надо 5000/(3.7×3.5)=386 таких аккумов. Если подключать по 25 последовательно соединенных (вроде как это называется 25s), то таких блоков надо 386/25=15 и так как необходимо 200А, то токоотдача каждого аккума должна быть 200/15=14А.

Порылся в инете. Такие аккумы есть, но цены на них очень разные. У продавцов с вроде как хорошим рейтингом на али цена отличается за это количество от 1500$ до 2000$.

У кого есть опыт, поскажите, плиз, где/у кого/как стоит приобретать аккумуляторы, чтобы не переплачивать? Есть, к стати, вариант добавить жидкостное охлаждение для батарей, если понадобится (возможно, смогу разбобыть охлаждающие трубки с батареи от Теслы S).

Спасибо!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[IMXO]

4 часа назад, Br.Misha сказал:

то мне надо 5000/(3.7×3.5)=386 таких аккумов.

очередной бред.
для покатушек по городу достаточно 5-6л.с. на валу двигателя, с учетом кпд это грубо и есть 5кВт электрической мощности. при номинальном питании Uном=100в , ток Iном=50А,
(это присказка, сказка впереди.)

видишь картинку

1. при разряде 1С литий кончится/отключится на 92% разряда , потомушта ниже 2,7в разряжать низя
2. для нормальной работы двигателя опускать напряжение ниже 3.3в 80%разряда , низя потомушта ехать перестанет
3. вероятность постоянного заряда до  100% в рабочем цикле обычно стремится к нулю , обычно заляд  до 90..95% емкости

итого для 18650 3,7в 3400мА*ч имеем  в рабочем цикле  0,75..0,8  емкости АКБ и средние напряжение (3,7+3,3)/2 получаем реальные 3,5в 2700мА/ч

100в/3,5в=29шт последовательно
50А/2,7А=19шт параллельно.
29*19=551шт...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dr. West]

Что при цене одной более - менее честной банки на Али порядка 150 рублей в оптовых закупках даст стоимость всей сборки за 80 тысяч. Не считая балансиров и прочего.
Вам всё ещё хочется собрать электромотоцикл?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Praktic]

Первый электровелик нужно собирать простым, чтобы набираться знаний и опыта. Первый блин всегда комом, а деньги большие.

[FonSchtirlitz]

За цену батареек можно купить новый электовеНик. И в зависимости от цены можно даже и не один.

[Br.Misha]

4 hours ago, IMXO said:

очередной бред.
для покатушек по городу достаточно 5-6л.с. на валу двигателя, с учетом кпд это грубо и есть 5кВт электрической мощности. при номинальном питании Uном=100в , ток Iном=50А,
(это присказка, сказка впереди.)

видишь картинку

1. при разряде 1С литий кончится/отключится на 92% разряда , потомушта ниже 2,7в разряжать низя
2. для нормальной работы двигателя опускать напряжение ниже 3.3в 80%разряда , низя потомушта ехать перестанет
3. вероятность постоянного заряда до  100% в рабочем цикле обычно стремится к нулю , обычно заляд  до 90..95% емкости

итого для 18650 3,7в 3400мА*ч имеем  в рабочем цикле  0,75..0,8  емкости АКБ и средние напряжение (3,7+3,3)/2 получаем реальные 3,5в 2700мА/ч

100в/3,5в=29шт последовательно
50А/2,7А=19шт параллельно.
29*19=551шт...

Спасибо за расчеты, сделаю корректировку.

PS: электротранспорт для покатушек по городу и пригороду у меня уже есть. Его проблема в том, что больше 50км/ч он не едет. Есть моноколеса, которые 70 едут, но хотелось бы быстрее, ибо на трассе этого маловато. Мотики, которые под 100 едут слишком большие, чтобы в квартире хранить. Вот хочу что-то узкозаточенное под себя сделать.

[FonSchtirlitz]

Пардон муа, есть вопросы.

какой конкретно мотор собираетесь использовать на 100?

Прикидывали массо- габариты блока АКБ, ШИМ управления и всего роллера?

Не проще ли купить готовый, благо их есть?

Посдеднее и самое главное. Цитирую отсюда https://www.voltbikes.ru/blog/electro/prava-na-electrovelosiped/

 Если ваш электровелосипед мощнее 4 кВт и разгоняется до скорости выше 50 км/ч, регистрация в ГАИ обязательна. Кроме прав на такой транспорт (водительские права «А») в поездке вам всегда нужно иметь с собой страховку. Конец цитаты. Поэтому перед строительством мощного и скоростного байка стоит хорошо подумать. Тому как в недалёком будущем в РФ таки примут законы об электротранспорте по опыту США, стран Европы и ЮВА. Где на данный момент времени согласно федеральному законодательству скорость ограничена меньшими значениями чем в РФ 50км/ч. Можете загугдить и убедиться. 

Лично я вижу нецелесообразным иметь мощный и довольно дорогой байк для часовой покатушки (АКБ хватит не на долго) где нибудь подальше от ГИБДД. Проще собрать карт/квадрик, скажем на автомобильном стартере и аккуме. Чем ближе к земле тем ощущение скорости выше. 

[Dr. West]

58 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

Чем ближе к земле тем ощущение скорости выше. 

Глубокомысленное высказывание. В обратную сторону тоже работает. 
з.ы. Самодельное транспортное средство зарегистрировать ГИБДД будет проблемно, думаю. Да ещё и с такими серьёзными характеристиками, явно превышающими велосипедно - мотороллерные.

Изменено 19 мая, 2021 пользователем Dr. West

[FonSchtirlitz]

Не работает. Чем выше от земли, точнее от плоскости, тем ощущение реальной скорости теряется а силу потери визуальных близких "ориентиров". Допустим летим на самолёте. Крейсерская скорость 900. Видим впереди по курсу точку. Мозг думает- далеко, увернемся. А через минуту в лобешник прилетает встречный... Другой пример. Помашите из стороны в сторону вытянутой рукой а потом перед лицом. А каком случае взгляд точно определит объект? Естессно в первом. Тому как есть время на индентикацию и реагирование. Во втором его нет. Хотя скорость взмахов та же.

Это физиология. Чем дальше объект тем больше времени на реакцию и тем безопаснее. И наоборот. 

[Dr. West]

Имелось в виду: чем выше скорость, тем человек становится "ближе к земле". 

[FonSchtirlitz]

Теперь понятно. Просто мысль надо излагать прямо, без шифровки.

Изменено 19 мая, 2021 пользователем FonSchtirlitz

[Dr. West]

Ну кто же знал, что старый, опытный разведчик растерял свои профессиональные навыки.

[FonSchtirlitz]

Разведчик на заслуженном отдыхе...

[Br.Misha]

@FonSchtirlitzКолесо, к примеру, от монокоолеса. Топовые моноколеса все на 100В. Вес самого мотор-колеса не знаю какой, но для меня приемлен (подымал). По поводу покупки готового и мотивов сборки своего - писал в первом сообщении. На счет правовых вопросов. Начиная со скорости >25км/ч и мощности 250 Вт уже нужна категория ВУ. На практике - на это забивают. У меня электровел и моноколесо, оба разгоняются больше 50км/ч и имеют двигатель мощностью существенно выше 250вт.

Электровелы, моноколеса, электролонгборды - всё едет, как минимум выше 25км/ч.

Знакомого моноколесника остановила полиция, ибо ехал по проезжей части 70км/ч. Просто по приколу))

[FonSchtirlitz]

Пофигизм и бравада длиться не долго. Как правило до первого штрафа или больничной койки. Сам люблю скорость и два колеса. Езжу с первого класса. Велоспорт, мотокросс и шоссейные гонки. Не раз был на волосок от смерти и лишь раз в больничке. Молодой был, горячий. Сейчас остыл немного, но дым идёт иногда... Когда хочется полета, беру моц и по ночной трассе.... ЭлектровеНик не тот кайф. Тем боле моноколесо. Нет того единения с мощью, которой управляешь вот этими руками.

[Br.Misha]

Тут уже каждого свои интересы.

[FonSchtirlitz]

Вона стоит К-750... Хочу его в боббер превратить... а руки не доходят.

Интерес один. Адреналин и скорость

[Пепеплaц]

В 19.05.2021 в 17:06, FonSchtirlitz сказал:

стоит К-750..

антоним к 

 

В 19.05.2021 в 17:06, FonSchtirlitz сказал:

скорость

Миша, насколько я понял. интересовался аккумуляторами?
Я бы рекомендовал смотреть не в сторону ли- ионных, а сторону титаната. 
Это более свежее, и выгодное направление, чем давно устаревшие баночки 18650.
Из минусов- только ценник. А в плюсах все остальные характеристики. Железо-фосфат- так же лучше лития.

[FonSchtirlitz]

Для 100В лто'шных банок (ну хотя бы 30Амперных) понадобиться 41шт на сумму 100000+... И к ним надо обвес- зарядник, балансир, корпус, провода, мотор-колесо, ШИМ- акселерометр и всё железо самого моцика... Влетит в такую копеечку, за которую можно купить реальный моцик.

[Пепеплaц]

В 28.02.2022 в 16:23, FonSchtirlitz сказал:

41шт на сумму 100000+

Ну так за цену, братец Миша ничего и не говорил?
А вдруг он Дерипаска, или Потанин?
Просто большое скопление ли-ионов под капотом- это большое количество бомб.
Тогда фосфат железа, и по емкости, и по ценнику, и по весу намного практичнее.
Они просто современнее. Единственное отличие от титаната- что при минусе по цельсию они умирают резко. Но для мотоцикла- думаю нормально. Электролит у них на водяной основе.
А вообще, на Ютубе, пока ещё есть канал "Кирилл Холодов", который перематывает любые движки, и занимается- показывает, как он набирает батареи. Последний движок у него был вроде на 50 кВт, от какой-то тойоты. Ему подарили, а он его колупает. А отключат ютуб?