Ribak11109 Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 бесперебойник eaton corporation pw5115 750i принесли с жалобой дымит, после разборки обнаружился дутый входной конденсатор 2200мкф 50 вольт, стоящий параллельно аккумуляторам (два по 12 вольт 7ач последовательно) Этот конденсатор и дымел. Но после замены конденсатора новый так же жутко греется, уже при нагрузке в 300 вт ножки его раскаляются до красна. При попытке замеров осциллографом сигналов на повышающем преобразователе сжег входные ключи, f1010e (4шт) и шим контроллер ka3525a, замкнул щупом ножки. Онные заменил, но проблема осталась. В холостом режиме потребление бесперебойника 1,8 ампера, прилично греются радиаторы c ключами, так же есть довольно приличный нагрев шим ka3525a градусов до 50ти. Пробовал шунтировать входной конденсатор керамикой, не помогло. При этом всем на выходе бесперебойника нормальное напряжение 220 вольт, при нагрузке просадки нет, нагрузку держит, но больше нескольких секунд раскаляется конденсатор. В холостом режиме конденсатор просто горячий. Так же если подключить нагрузку прямо на повышающий преобразователь, до выпрямителя и до схемы преобразования синусоиды конденсатор так же греется, тоесть проблема именно в преобразователе а не в остальной схеме. Пульсации на конденсаторе амплитудой где то 0,15 вольта в холостом режиме и около 0,5 при нагрузке 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Armenn Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 Осцилограммы нужны. 0 Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Ribak11109 Опубликовано 18 июля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 осцилограммы на самом конденсаторе, или сигналы на затворах ключей? Дело в том что страшно затворы трогать, емкость щупа сильно влияет, замерял до установки транзисторов, вроде на вид хороший сигнал с шимки, с крутыми фронтами, до того как сжег ключи и шимку тоже замерял сигналы на затворах, но там фронт был более пологий, ну я думаю это изза емкости затвора, более плавный спад. Может замерять между стоком и истоком? Но я думаю там будет биллиберда, тупо выбросы и куча шума. Я в ремонте таких устройств не опытен, не знаю какая должна быть частота на dc-dc преобразователе. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
bigmanlav Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 Очень странная ситуация, полярность конденсатора правильная ? При пульсациях даже в несколько вольт не должен конденсатор греться. 40 минут назад, Ribak11109 сказал: dc-dc преобразователе Каком ? 0 С уважением Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Armenn Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 44 минуты назад, Ribak11109 сказал: осцилограммы на самом конденсаторе, Да. В момент когда он греется. 0 Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ribak11109 Опубликовано 18 июля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 1 час назад, bigmanlav сказал: Очень странная ситуация, полярность конденсатора правильная ? Каком ? полярность кондера правильная, ставил разные конденс разной емкости, эксперементировал, новый конденсатор на 2200 мкф паял не откусывая ножек, что бы менять удобно было, при нагрузке в 300 вт, ножки за несколько секунд раскаляются до красна, буквально. Если без нагрузки, конденс за минуту работы горячий, градусов 50. DC-DC преобразователь сразу после аккумулятора стоит повышающий преобразователь. потом мост, на выходе моста 200 вольт, потом стоит формирователь синусоиды на полевиках и круглом дросселе. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ribak11109 Опубликовано 18 июля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 вот осциллогр с конденсатора, там где осциллогр более четкая, это без нагрузки, где как бы размыта это нагрузка 300 вт. чувствительность 5в на деление, время 0,5 мкс, но если поставить время в миллисекунды, то осциллограмма особо не отличается, те же всплески на разных частотах. Амплитуда увеличилась в разы, наверное деградировал конденсатор. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Armenn Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 Можно нижнее фото сделать так чтобы можно было увидеть фронт и спад самого всплеска? Акумы исправны? 0 Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ribak11109 Опубликовано 18 июля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 24 минуты назад, Armenn сказал: Можно нижнее фото сделать так чтобы можно было увидеть фронт и спад самого всплеска? Акумы исправны? это лучшее что я смог добиться на этом ослике, аккумуляторы проверил в первую очередь, без нареканий, нагрузку держат хорошо, да и не должен бесперебойник дуть конденсаторы изза дохлых акб, он просто должен отключиться. Грешу на витковое в трансформаторе, потому что он тоже нагревается даже в холостом режиме, короче греется все, и конденсатор и ключи и трансформатор. Причина то понятно, что на конденс огромная пульсация изза этого и нагрев, такие провалы напряжения, но ток потребления 1,8 ампера тоже не такой и большой, что бы грешить на витковое, я в растерянности. Это ток потребления всего бесперебойника вместе и логикой, кулером и всей электроникой, то ток самого преобразователя не такой и большой, но этого хватает, что бы разогреться всеми элементами 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bigmanlav Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 47 минут назад, Ribak11109 сказал: конденсатора Не должно там такого быть, он подключен фактически параллельно аккумулятору. Создается ощущение существенной просадки напряжения на аккумуляторе, из-за большого внутреннего сопротивления аккумулятора. 200 вольт чем намерено ? Только что, Ribak11109 сказал: витковое в трансформаторе Межвитковое, очень может быть. 0 С уважением Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ribak11109 Опубликовано 18 июля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 Только что, bigmanlav сказал: 200 вольт чем намерено ? измерял мультиметром dt9208a, сразу после моста, тру рмс он конечно не покажет, но обычное среднеквадратичное значение показывает, да и лампу накаливания я подключал, то яркость вполне обычная, как от розетки. По поводу просадки я тоже думал, что в момент накачки трансформатора проваливается напряжение, эта энегрия берется из конденсатора изза чего он греется, и так много раз в секунду. Но опять же, такого быть не должно даже с дохлыми акб, особенно в холостом режиме. Я нагружал акб по отдельности, держут они не плохо. Как вариант сильно спала частота преобразования, изза этого идут сильные пульсации по питанию 10 минут назад, bigmanlav сказал: Межвитковое, очень может быть. это один из вариантов, нужно соорудить прибор для проверки трансформаторов на кз, и попробовать выпаять и проверить трансформатор 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Armenn Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 Фото транса и вообще всей начинки с двух сторон можно? Осциллограф ОМЛ-3М? 0 Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nikol@i_ Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 (изменено) 1 час назад, Ribak11109 сказал: время 0,5 мкс, Хотелось-бы уточнить, точно микросекунды, не мили..? Изменено 18 июля, 2021 пользователем Nikol@i_ 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ribak11109 Опубликовано 18 июля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 17 минут назад, Armenn сказал: Фото транса и вообще всей начинки с двух сторон можно? Осциллограф ОМЛ-3М? да, осциллограф омл-3м, последние замеры делал именно на микросекундах, нажатая кнопка мкс, может я конечно что то туплю, я понимаю что частота большая, это скорее всего я может какие выбросы замерил на такой частоте, сейчас попробую с миллисекундах измерить, если синхронизируется. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ribak11109 Опубликовано 18 июля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 вот что удалось поймать на миллисекундах, фотка где один всплеск 2 мс, где много всплесков 5 мс, напряжение 2в на деление. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bigmanlav Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 19 минут назад, Ribak11109 сказал: поймать Какой то бред. ИМХО Тут либо трансформатор, либо ключи. Как то на сварочном инверторе было подобное, осциллограф показывал полнейшую ерунду, все размыто, ничего не понятно, сварочного тока нет, а на затворах все как нужно. Просто заменил на пробу igbt транзисторы и вуаля, все стало четко. Родные транзисторы были перегреты но не пробиты. 0 С уважением Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nikol@i_ Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 Вот смотрите, осциллограмма на холостом ходу при 0,5 мкСек/дел показывает частоту моста-полумоста примерно 600кГц, что с моей точки зрения ну очень много, и прекрасно объясняет нагрев конденсатора. Последние осциллограммы показывают 100 Гц. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ribak11109 Опубликовано 18 июля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 ключи новые, на старых было то же самое, такой же нагрев конденсатора, сейчас выпаяю трансформ, попробую замерить индуктивность и соорудить колебательный контур и замерить осликом, есть ли колебания, о результате отпишусь, спасибо за помощь. А по поводу осциллограмм согласен, реально бред, какой диапазон частот не ставь, куча импульсов на разных частотах, больше похоже на шум, чем на ровную пульсацию 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ribak11109 Опубликовано 18 июля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 (изменено) проверил трансформатор, индуктивность на первичке 0,11 миллигенри, на вторичке 7,7 миллигенри. Сделал колебательный контур из первички и конденсатора 0,1 мкф, есть затухающие колебания на осциллографе, с этим все норм, проверил еще прибором для проверки тдкс (Подается на обмотку пила 15 кгц примерно, 12 вольт) все тоже без притензий, снял осциллограмму на плечах без трансформатора, сигнал появляется на секунду, тк нет выходного напряжения, срабатывает защита, снял на видео, поймал стоп кадр, качество не очень, но осциллограмму разобрать можно, время 10 мкс Изменено 18 июля, 2021 пользователем Ribak11109 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Armenn Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 Есть возможность на затворах сигналы посмотреть? Поставить например сопротивление на щуп, килоом 100, чтобы емкостью щупа не убить транзисторы и фото сюда. Было бы не плохо еще сквозные токи посмотреть. 0 Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ribak11109 Опубликовано 18 июля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 Только что, Armenn сказал: Есть возможность на затворах сигналы посмотреть? пока не стоял трансформатор, на затворах был почти идеальным меандр, как поставил трансформатор, там полный хаос, я вообще ничего замерить не могу, на экране ослика просто полоса и вокруг нее фон, и это на всех почти частотах, на самых низких частотах просматривается что то типа синусоиды, ну это скорее всего больше наводка, думал проблемы с питанием шимки, тк без трансформатора и нагрузки все идеально, думал какие просадки, так нет, все норм, емкость по питанию шимки заменил на большую, не помогло. Я не знаю куда уже лезть, и к трансу претензий нет, просовывал один виток под феррит, специально замыкал, так это сразу видно, идет срыв колебаний, тоесть виткового в самом трансе нет, обрыва тоже 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dritex Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 Как вариант: мож кламперная цепочка чудит? (обрыв резистора, конденсатора) И еще, может что полезное будет: https://power-e.ru/power_supply/snizhenie-pomeh/ 0 А что мы все здесь делаем, а? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nikol@i_ Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 Гляньте здесь, может схемы подойдут: http://monitor.espec.ws/section22/topic248674.html 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ribak11109 Опубликовано 18 июля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 58 минут назад, dritex сказал: Как вариант: мож кламперная цепочка чудит? (обрыв резистора, конденсатора) я об этом думал, тк без трансформатора форма импульсов хорошая, а с трансом бред начинается, нужно поискать эту цепочку и проверить, если она есть, может где и там собака зарыта. 42 минуты назад, Nikol@i_ сказал: Гляньте здесь, может схемы подойдут: http://monitor.espec.ws/section22/topic248674.html спасибо я посмотрю, схемотехника у них всех в принципе похожа, может что и поможет, а то сил уже нет 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Armenn Опубликовано 18 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 (изменено) 2 часа назад, Ribak11109 сказал: там полный хаос, Этого быть не должно. Там минимум 1А драйвер на меандре тянуть должен. Откуда сигнал идет, с какого драйвера? Что показывает осцилограф по питанию этого драйвера? Изменено 18 июля, 2021 пользователем Armenn 0 Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.