Перейти к содержанию

Как запустить ШИМ контроллер от БП и посмотреть генерируемые импульсы?


Denis D

Рекомендуемые сообщения

Собственно вопрос в заголовке. Натыкался в инете на видеоролики где авторы, ремонтируя импульсный БП, подавали внешнее питание 15-20В на ШИМ контроллер и смотрели осциллографом генерируемые импульсы, а так же пилу задающего генератора.

Валялся у меня сгоревший ИБП с контроллером TEA18363 и вот я захотел посмотреть таким образом живой он или нет.

Но не тут то было. Из даташита следует, что этот контроллер мониторит наличие сетевого напряжения на выходе HV и при его отсутствии запрещает генерацию. Кроме того без ОС он тоже не запустится... Посмотрел в других БП (Фарадей) - такая же фигня. В заряднике - так же.

Что же они там меряют и как осциллографом и как запускают ШИМ от внешнего БП? Или это контроллеры такие без защит? Или это я не догоняю даташит?

Понимаю что для ремонта ИБП собственно лазить осциллографом там особо и незачем, но все же.

18363.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

12 часов назад, Denis D сказал:

для ремонта ИБП собственно лазить осциллографом там особо и незачем,

Ой ли. Только с осциллографом и нужно. HV это вывод питания от 9 до 30 вольт. Подав на него питание должны получить генерацию и проконтролировать это именно осциллографом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, musa56 сказал:

Ой ли. Только с осциллографом и нужно. HV это вывод питания от 9 до 30 вольт. Подав на него питание должны получить генерацию и проконтролировать это именно осциллографом

Ой, я вас прошу, вы хоть схему посмотрите или даташит почитайте прежде чем писать....

А там написано, что HV это высоковольтный вход ля старта контроллера. И там не 9-30В а сетевое напряжение...

Более того, контроллер постоянно мониторит наличие на этом входе сетевого напряжения и его величину. Если сетевое напряжение выше\ниже - отрубается. 

А еще он (вход HV), если не видит сеть 220В, то замыкается на общую шину тем самым разряжая входной конденсатор. И если к нему подключить внешний источник питания (как вы тут посоветовали) то будет КЗ!

Спойлер

Mains voltage measuring
In a typical application, the mains input voltage is measured using the HV pin.
Once per ms the mains voltage is measured by pulling down the HV pin to ground and
measuring its current. This current then reflects the input voltage.
The system determines if the mains voltage exceeds the brownin level or it is
disconnected using an analog-to-digital converter and digital control (see Figure 1).
Once the mains is above the brownin level, the system is allowed to start switching
(see Figure 6).
If the mains voltage is continuously below the brownout level for a period of at least
30 ms, a brownout is detected and the system immediately stops switching. This period is
required to avoid that the system stops switching due to the zero crossings of the mains or
during a short mains interruption.

When the mains voltage is measured by pulling the HV pin to ground, the digital control
calculates if there is a positive dV/dt at the mains. A positive dV/dt implies that a mains is
connected.
Once a mains is detected, the measuring of the mains input voltage is stopped for a
period of 6 ms to improve efficiency. In burst mode this waiting period is enlarged to 97 ms
to improve efficiency.
A positive dV/dt is measured when succeeding samples cross the brownin level (Ibi(HV)) or
the mains high level (IIH(HV); see Figure 7).

If the system does not detect a positive dV/dt for 28 ms, it assumes that the mains is
disconnected. In that case the HV pin is continuously pulled to ground, discharging the
external X-capacitor.

 

1 час назад, hasl сказал:

и этим все сказано

изображение_2022-02-02_092024.png

Прикольно вы технику ремонтируете :D Долго учились?)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 В даташите указано, что напряжение на выводе HV может быть в пределах от -0,4 до +700 вольт.

Но это, вроде, предельные значения, а какое рабочее - х.з.

 

TEA18363T_HV-pin.jpg

TEA18363T_limit.jpg

А что мы все здесь делаем, а?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 01.02.2022 в 19:02, Denis D сказал:

Валялся у меня сгоревший ИБП с контроллером TEA18363

Всё еще валяется или от него только мс ?

Какой смысл городить какие то схемы искать как получить напряжения, когда  блок уже готовое устройство, со всеми необходимыми элементами.

Никто не выпаивает мс и не самострячит проверочную схему из даташита.

Мазохизм какой то.:wall:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, 100482 сказал:

Мазохизм какой то

Не мазохизм, а любопытство. Именно так лет 10 назад я запускал всевозможные микросхемы. Одно дело прочитать то как она работает и совсем другое дело "пощупать" собственными руками. Ничего плохого в его действиях нет а только похвально. 

18 часов назад, Denis D сказал:

И там не 9-30В а сетевое напряжение...

Вывод HV подключен через Rhv (см. схему в начале). Так что напряжение там не сетевое. 

Если долго мучиться, что ни-будь сломается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 01.02.2022 в 22:02, Denis D сказал:

Натыкался в инете на видеоролики где авторы, ремонтируя импульсный БП, подавали внешнее питание 15-20В на ШИМ контроллер и смотрели осциллографом генерируемые импульсы, а так же пилу задающего генератора.

Таким образом смотрели правильность работы ШИМ контроллера. Что касается вашего контроллера. Первоначально конденсатор на выводе VCC заряжается от сети высокого напряжения через ограничительный резистор Rhv. Думаю вас сбило с толку ОТ СЕТИ ВЫСОКОГО НАПРЯЖЕНИЯ и вы не обратили внимание на то что это самое высокое напряжение ограничивается. Пока VCC ниже Vstartup (напряжение запуска), потребление тока ИС минимальный 40 мкА. (Зная потребляемый ток можно рассчитать сопротивление и мощность Rhv). Когда VCC достигает уровня Vstartup, логика управления активирует внутреннюю схему начинается запуск. Затем контроллер ждет, пока напряжение на контакте CTRL достигнет Vstartup(CTRL) тем самым прошел второй этап запуска. Когда оба условия выполнены, конденсатор плавного пуска на Вывод ISENSE заряжен система начинает генерацию импульсов. После запуска напряжение питания поступает от вспомогательной обмотки трансформатора (обмотка питания контроллера). см. datasheet пункт 7.1.1

Если долго мучиться, что ни-будь сломается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Ну, обычное сложение диодным "ИЛИ" выходов интеграторов каналов стабилизации выходного напряжения и выходного тока, "кто перетянет". В чём вопрос-то? Будет ли работать? Ну будет работать. Или вам мнение про что-то другое надо?
    • Если плата односторонняя - поставьте заклёпку.
    • Очевидно, внимательно смотреть по всем цепям, которыми подключено, начаная с питания?
    • Вот любительская конструкция в которой можно подглядеть интересную систему замера сопротивления и в целом возможную топологию.   Так же советую заценить мануалы на В7-38, В7-84 и особенно В7-87. Последние два весьма современные приборы, и из В7-87 по сути весь "фронтэнд" можно взять как базу. Однако, прежде чем начать разрабатывать конкретную схему, стоит уточнить требования к итоговому прибору, да и его конструктив в том числе. Настольный/переносной? Какая у прибора будет разрядность? Какой будет использоваться АЦП? На тему встроенных АЦП МК есть отличная статья от Леонида Ивановича, где описана проблема, которая возникнет при работе с ними, и метод её решения. https://leoniv.livejournal.com/194681.html С диапазонами непонятка. В параметре "10мВ-1В" что имеется в виду? Не понятно, почему все пределы не кратны по десятке (например, 1/10/100 или 5/50/500). С токовыми пределами тот же вопрос, 1мА-100мА что означает, и почему пределы 1А и 5А не кратны друг другу, скажем как 1А и 10А (ну или обратно, 5А и 500мА)?   Касательно входного делителя. Не обязательно делать его на все пределы индивидуально, поставьте туда перед АЦП усилитель-буфер с переключаемым усилением между х1 и х10, например, ведь в любом случае, от схемы требуется измерять ток, а для этого нужен будет усилитель сигнала с шунта. Поэтому можно использовать этот усилитель для добавления в делитель некоторых пределов. Делитель будет делать "шаг" в сто раз - х1 х100, а после него стоит усилитель, добавляющий, в данном случае, предел х10 и х0.1 Так, например, построен В7-38, разве что х10 усилителя там нет, это "усиление" реализовано за счёт переключения предела АЦП с 2В до 0,2В. Коммутаторов, в таком случае, в цепи напряжения будет два - реле переключающее х1 и х100 делитель, поскольку оно работает с возможными +/-500В по входу, и ключ на полевиках типа DG419/DG411/4052/4053/etc, переключающий усиление буфера между х1 и х10, работающий с +/-5В максимум. Обычно делители ставят по принципу R+9R+90R+... и тд, таким образом мы в любой точке включения получаем делитель, дающий одну десятую/сотую и тд от входного напряжения. От этого метод с усилителем в 10 раз и кажется мне более логичным - нужно реализовать всего один делитель 99:1 (например из двух резисторов МРХ 10 МОм и 100кОм, параллельно 100кОм прицепить цепочку настройки, которая собьёт его сопротивление до 90к), после чего уже индивидуально подстраивать х10 усилитель и входной делитель. Плюс, получаем узел, который можно использовать для усиления сигнала с шунта. В целом, так же можно снизить и число шунтов, в "крутых" приборах я видел их от силы два, на "много ампер" и на "всё остальное", что реализуется усилителями после них. Тут уже вопрос стоит в том, какое падение напряжения на шунте максимально допустимо для конструкции. Я в своих мыслях по измерителю на ICL7135 пришёл к выводу, что пожертвовать 0,1В...0,2В на амперметр это максимум, который можно себе позволить.   PS На всякий случай, а то может кто прицепится Я не предлагаю использовать такие экзотические вещи, как сборки согласованных резисторов, а так же сильно запариваться над эффектами, которые по-хорошему надо бы учесть при финальном проектировании - навроде дрейфа коэффициентов деления/усиления от температуры, потому что не тот уровень конструкции. Исходя из скромного ТЗ, как я понял, задачи получить какой-либо серьезный измеритель не стоит, чисто прибор уровня детешки +/-, с возможностью вывода значений во внешний мир через USB. PPS Мануалы на вышеназванные мультиметры со схемами: v7-87.pdf v7-84-тпг.pdfВ7-38 - ТОИЭ (вариант 1).djvu
    • Не совсем вас понял, я предложил пересчитать резисторы в делителе и оптрон запитать от ваших 12 В, что не так?
    • Прощу высказать мнение насчет схемы управления, в части регулировки тока, . Схема собрана автором и лежит в интернете.  LM358 universal.rar
    • @VIT13 установил конденсаторы как в вашей схеме, стало лучше. Шум есть еле слышимый, но это от самого микрофона. Так что результата которого я хотел достичь получилось, спасибо) Если сильно дунуть  в микрофон то появляется шуршание  в наушниках, это нормально?
×
×
  • Создать...