Ремонт платы ультразвукового генератора увлажнителя воздуха BONECO 7135

[Вася Васич]

Доброго дня всем!

Прошу совета, хотя тем по ремонту этого и подобных аппаратов очень много...

Принесли такой аппарат с проблемой -нет пара. Первым делом заменил ржавую мембрану на новую. Не помогло.

Далее по классике - сгоревший резистор R6 на 0,47ом, пробитый C3835....Транзисторы заказал с али -3 шт.

Ожидание, замена транзистора и R6. При включении лишь маленький бугорок воды, пара нет.

На плате ВСЕ проверено- целое. В целях эксперимента взял точно такой же аппарат на авито с разбитым корпусом, но исправный, не копанный.  Подкинул оттуда весь блок - он прекрасно заработал на моем аппарате, т.е управление и питание исключили.

Далее проверил свою мембрану на вновь купленном - работает пар! Мембрану исключили.

Методом перебора элементов с плат выяснил, что дело только в транзисторе -  транзистор с донора генерирует пар на моей плате, и наоборот - мой транзистор с али на донорской плате выдает лишь рябь на воде. ПРИ ЛЮБОЙ МЕМБРАНЕ, 

Проба ВСЕХ ТРЕХ транзисторов с али показала - с ними пар не идет, только рябь.....

Купил транзистор в интернете с порядочного сайта, доставкой, "типа" оригинал. Ставлю - тоже нет пара, только рябь.

Появился в местном магазине такой транзистор, купил. Маркировка, шрифт очень похожы на ту, что на оригинале.

Ставлю....нет пара и рябь....

Иду дальше - ставлю аналог, но мощней С3181N - нет пара, рябь...

Отсюда у меня вопрос -если люди чинят данные аппараты покупными транзисторами, то какой шанс того, что у меня 6 транзисторов неисправные, раз не запустили генерацию??  Причем, при прозвонке они все полностью ОК

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KRAB]

58 минут назад, Вася Васич сказал:

пробитый C3835....Транзисторы заказал с али -3 шт.

вот ответ - мусор он ... и не только ОН

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Вася Васич]

51 минуту назад, KRAB сказал:

вот ответ - мусор он ... и не только ОН 

Так еще 3 с других магазинов были...на них даже маркировка иначе нанесена

 

Изменено 12 апреля, 2023 пользователем Вася Васич
Оверквотинг

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

1 час назад, Вася Васич сказал:

Принесли такой аппарат с проблемой -нет пара. Первым делом заменил ржавую мембрану на новую. Не помогло.

Далее по классике - сгоревший резистор R6 на 0,47ом, пробитый C3835....Транзисторы заказал с али -3 шт.

Гениально! Вообще-то первым делом проверяют электронику, а потом уже меняют "мембраны".

 

1 час назад, Вася Васич сказал:

ПРИ ЛЮБОЙ МЕМБРАНЕ

В каком месте там вообще есть МЕМБРАНА? Это ИЗЛУЧАТЕЛЬ.

 

1 час назад, Вася Васич сказал:

Отсюда у меня вопрос -если люди чинят данные аппараты

Да никто это барахло не чинит, т.к. оно стоит дешевле ремонта. Оно одноразовое.

 

1 час назад, Вася Васич сказал:

Проба ВСЕХ ТРЕХ транзисторов с али

А я смотрю, вы транзисторный сомелье, пробы с них снимаете.

 

1 час назад, Вася Васич сказал:

Иду дальше - ставлю аналог, но мощней С3181N

По каким параметрам он аналог? h_FE у него ниже, емкость выше. Что в нем "аналогичного"? Внешний вид?

 

[Вася Васич]

36 минут назад, BARS_ сказал:

Вообще-то первым делом проверяют электронику, а потом уже меняют "мембраны".

там было очевидное ее повреждение

37 минут назад, BARS_ сказал:

В каком месте там вообще есть МЕМБРАНА? Это ИЗЛУЧАТЕЛЬ.

Не я придумал, называют и так тоже. Да это по сути не важно в данном контексте вопроса

39 минут назад, BARS_ сказал:

Да никто это барахло не чинит

Это дело лично каждого

40 минут назад, BARS_ сказал:

А я смотрю, вы транзисторный сомелье

Шутка неплохая

 

40 минут назад, BARS_ сказал:

Что в нем "аналогичного"? Внешний вид?

 полярность)))

 

Спасибо за конструктивные ответы! 

[BARS_]

4 минуты назад, Вася Васич сказал:

Это дело лично каждого

Ну тогда ставить транзистор максимально близкий по параметрам и загонять схему в резонанс.

[Вася Васич]

8 часов назад, BARS_ сказал:

Ну тогда ставить транзистор максимально близкий по параметрам и загонять схему в резонанс.

Вопрос то не так поставлен...Вопрос в том, что могут ли 6 транзисторов быть с неподходящими параметрами, невзирая на одинаковую маркировку, либо это я делаю все неверно, не понимая очевидного. 

[Vantuzzz]

23 минуты назад, Вася Васич сказал:

могут ли

Могут. И Вы тому свидетель. Пока оригинал - под санкциями и рынком правит Али с его "оригинал 100500%", так и будет.

25 минут назад, Вася Васич сказал:

одинаковую маркировку

Китайцы любую могут нарисовать, был бы спрос, а он есть.

[YURITMICS]

Подстроечник R2 проверь.

[Вася Васич]

7 часов назад, YURITMICS сказал:

Подстроечник R2 проверь.

Я его проверил, выставленное сопротивление идентично как на доноре

[Вася Васич]

12 часов назад, Vantuzzz сказал:

Могут. И Вы тому свидетель. Пока оригинал - под санкциями и рынком правит Али с его "оригинал 100500%", так и будет.

Ваше мнение, что делать? Скупать по всей стране, в поисках того самого, заветного, оригинального?))

На фото - местный магазин, оригинал, али 2шт и местный аналог приближенный по параметрам

Изменено 13 апреля, 2023 пользователем Вася Васич

[_abk_]

1 hour ago, Вася Васич said:

что делать?

 

1 hour ago, Вася Васич said:

Скупать по всей стране, в поисках

Валяй. А параметры проверить при покупке, нет? Нормальные дешевле 250 не будут.

[Vlad_17]

Банально проверить hFE у рабочего транзистора и сравнить с новым купленным, ну и вопрос будет решён.

[mareenman]

В 12.04.2023 в 12:22, BARS_ сказал:

Да никто это барахло не чинит, т.к. оно стоит дешевле ремонта. Оно одноразовое.

Я смотрю тут все богачи:

https://bonecorussia.ru/ultrazvukovoj-uvlazhnitel-vozduha-boneco-7135

[Вася Васич]

50 минут назад, _abk_ сказал:

 

Валяй. А параметры проверить при покупке, нет? Нормальные дешевле 250 не будут.

Как при интернет покупке проверять параметры? 

[BARS_]

17 минут назад, mareenman сказал:

все богачи:

Когда у человека есть деньги на покупку увлажняла за 13к, то есть деньги и на новый такой же. У меня вот Сяоми, купленный за 2 или 3к на распродаже, работает не хуже, а то и лучше. При этом еще и выглядит по человечески, а не как сделанное в китайском подвале барахло Причем даже самый китайский дешман выглядит на голову выше этого поделия

3 минуты назад, Вася Васич сказал:

Как

А что мешает перестроить схему под другой транзистор?

 

[Вася Васич]

21 час назад, Vlad_17 сказал:

Банально проверить hFE у рабочего транзистора и сравнить с новым купленным, ну и вопрос будет решён.

Сравнение hFE -

1.оригинал 44

2.с местного магазина 35

3. али 55

[_abk_]

Теперь надо банально спросить у @Vlad_17 , что с этим делать. Он обещал, что после "банальной проверки" hFE

22 hours ago, Vlad_17 said:

вопрос будет решён

 

@Вася Васич, почему бы резонанс не поискать? Там, кроме hFE, емкости переходов еще есть... И заодно: почем покупал с3835 в разных местах?

[Вася Васич]

53 минуты назад, _abk_ сказал:

покупал с3835 в разных местах?

Я занимаюсь ремонтом цифровых блоков автомобилей и их прошивкой, автодиагностикой. И вот в этой отрасли такого никогда не замечалось - если деталь найдена и заменена, то блок работает. Не бывает такого, чтобы две разных исправных микросхемы в одном месте вели себя полярно по разному.

Здесь я вижу огромный разброс в параметрах, при котором две исправных детали в двух одинаковых блоках работают по разному. Это меня удивило и я поискал готовый вариант среди деталей, т.к судя по темам ремонтов данных блоков решался простой заменой транзистора. И никто не писал, что менял схему под конкретный транзистор....Более того, в СЦ никто не изменял параметров этого генератора в поисках резонанса. Если они будут этим творчеством заниматься, они никогда план не выполнят

Собственно вопрос и был об этом - это норм или я упустил что то. А тут началось...

Изменено 14 апреля, 2023 пользователем Вася Васич

[BARS_]

5 минут назад, Вася Васич сказал:

Не бывает такого, чтобы две разных исправных микросхемы в одном месте вели себя полярно по разному.

Во-первых, это не микросхема, а транзистор. Во-вторых, даташит вообще открывался?

Разброс того h_FE может быть в 3 раза. Это даже не говоря о том, что емкость переходов будет отличаться.

 

7 минут назад, Вася Васич сказал:

Более того, в СЦ никто не изменял параметров этого генератора в поисках резонанса.

Более того, в СЦ вообще не предполагается такой ремонт, там меняют плату целиком.

 

8 минут назад, Вася Васич сказал:

Я занимаюсь ремонтом цифровых блоков автомобилей и их прошивкой, автодиагностикой.

Да ну, и при этом нет осциллографа?

[Вася Васич]

4 минуты назад, BARS_ сказал:

Более того, в СЦ вообще не предполагается такой ремонт, там меняют плату целиком.

вот именно тут вы неправы. Я точно это узнал

[BARS_]

3 минуты назад, Вася Васич сказал:

Я точно это узнал

Ну так что помешало взять у них же транзистор?

[Вася Васич]

1 минуту назад, BARS_ сказал:

Ну так что помешало взять у них же транзистор?

Это вопрос второго плана. Речь о том, что никто не меняет схему под транзисторы.

[BARS_]

9 минут назад, Вася Васич сказал:

Речь о том, что никто не меняет схему под транзисторы.

Ну так и купи уже оригинальные транзисторы, сколько можно сношать мозх? Плюс ты уверен, что они тебе все рассказали? Так-то, когда понимаешь КАК работает схема, перестройка занимает минуты.

[Вася Васич]

6 минут назад, BARS_ сказал:

Ну так и купи уже оригинальные транзисторы, сколько можно сношать мозх? Плюс ты уверен, что они тебе все рассказали? Так-то, когда понимаешь КАК работает схема, перестройка занимает минуты.

 

Если вам эта ветка "сношает мозх", то имеет смысл ее игнорировать просто))

А по теме, если бы я знал, где продают оригинальные транзисторы, возможно и не была бы создана данная ветка. Просить вас поделиться сакральной информацией вероятно не стоит?

Изменено 14 апреля, 2023 пользователем Вася Васич