Сгорел мощник Sherwood 7040 - вопросы по схемной реализации

[vpgh]

Есть искомый усилитель, работал достаточно продолжителььное время, в один (НЕ) прекрасный день замолчал во время прослушивания музыки.

Тестирование выявило полностью сгоревшие  n-канальные полевики в выходном каскаде одного  канала и значительный (+13В) дисбаланс в УН.

 У меня есть возможность купить Эксиконовские транзисторы на замену ВК, конечно, при соответсвующей замене вышедших из строя деталей УН.

Вопрос ко всем участникам форума: поскольку плата гетинаксовая, может стоит переразвести заново на стеклотекстолит с заказом у китайцев, и, в таком случае, чем заменить сборки дифкаскада – например какой парой дискретных транзисторов, с соответсвующим подбором?

И в целом: какие современные транзисторы поставить в предвыходной каскад, какие номиналы подкорректировать? 

Или может стоит использовать более лучшую схему УН - установленные трансформаторы, радиаторы да и в целом конструктив как у танка.

Звучание усилителя очень нравится, сравнивал со многоми другими и промышленными, и любительскими которые повторял.

Спасибо

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[bigmanlav]

18 минут назад, vpgh сказал:

Звучание усилителя очень нравится, сравнивал со многоми другими и промышленными, и любительскими которые повторял.

Если не секрет чем нравится и чем другие не нравятся ?

И с какими повторенными сравнивали ?

Загнать в симулятор для начала.

УМ создан для мощности, слушается на какой в основном ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[vpgh]

@bigmanlav начну с ответов :

1) нравится за естественность звучания, "всеядность", контроль моей сложной акустики (ниже 3х Ом просаживается, большие напольники). Слушаю от "Адажио" Альбинони до Раммштайн, в середине Квины и итальянцы. Не только оперные  :)

2а) сравнивать довелось от Ямахи M-80 до не менее культовых в определенной среде White Audio 100/200. Включая массу других популярных моделей от японцев и европейцев: Classe, Denon, Marantz, McIntosh...  были/есть во владении и брал у друзей на время. 

2б) другие не нравятся отсутствием "стественность звучания, "всеядность", контроль моей сложной акустики" - например, Counter Point был очень хорош в построении сцены, но контроль акустики - беда...

3) из того, что сейчас в моей системе: усилитель от SAPR'a с "Веги" с БП "на стероидах", усилитель на TPA3255 от 3e Audio.

Из того, что не "зашло"  - десяток разных версий, и с этого ресурса, и с Веги, и с другого популярного ресурса. Все не помню -  не один год повторяю. Помогаю китайской экономике :)  

4) у меня не очень большая комната, где я слушаю музыку, и вполне чувстительная акустика - обычно 1-5 Вт более чем достаточно. НО- акустика ОЧЕНЬ жадная до тока (см. выше), потому БП и не одна пара выходников - обязательны.

Алексей, пожалуйста попробуйте ответить на мои вопросы - я знаю, Вы интересуетесь моими топиками

Кстати, 2в) - в свое время был небольшой двутактный ламповый усилитель на 6С19П с раскачкой SRPP по мотивам "МГ" - большие тр-ры, БП с тотальной стабилизацией и избыточными емкостями, так он вполне неплохо звучал на одни из моих предыдущих средних напольных акустических  систем, как и достаточно большую АС у товарища (PMC) - несмотря на  4 Вт выходной мощности. К сожалению, те оригинальные выходные трансформаторы утрачены в переездах, а с хвалеными Лундалами он совсем "не торт". ТоварищЪ с PMC слушал их в то время с повторителем по версии Андреа Чуффоли.

 

Изменено 18 января пользователем vpgh
добавил

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Анатолий Мохов]

Не совсем понял, для чего менять штатные транзисторы на другие? Все транзисторы есть в продаже и не очень дорого. Да, гетинаксовая плата не любит перегрева и многочисленных перепаек. Нужно быть очень аккуратным, но в остальном ничем не хуже любой другой. А если переразводить, то уж лучше сделать другой усилитель в этом корпусе. Но лично мне всегда интереснее восстановить исходное состояние подобных аппаратов. В этом весь смысл - аутентичность.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vpgh]

1 minute ago, Анатолий Мохов said:

Не совсем понял, для чего менять штатные транзисторы на другие?

Анатолий, видите ли в чём дело: 

1) сгорел УН и ВК в одном канале. Я не уверен, что я смогу купить ОРИГИНАЛЬНЫЕ транзисторы (они тупо не выпускаются), потому  - замена на более современные.

2) деградация полупроводников - известное явление. Потому, раз уже все равно делать - есть пространство для модернизации.

3) это не "культовый" усилитель, да и его внешнее состояние не очень, с момента покупки. 

 

[Том]

2 часа назад, vpgh сказал:

поскольку плата гетинаксовая

У гетинакса диэлектрическая проницаемость ниже, это важно для свч приборов, мат. платы   гетинаксовые - лучшие  , а здесь - по барабану.

[vpgh]

19 minutes ago, Том said:

мат. платы   гетинаксовые - лучшие

Я не профессиональный сборщик плат/ремонтник - из опыта со старыми электронными изделиями гетинаксовые платы очень плохо держат неумелую перепайку. Особенно где  при монтаже выводы изначально загнуты.  

Простите, ради всего святого: я имею некоторое отношение к ИТ (дворником на ВЦ работал!) - сколько внутри видел серверы разные современные, маршрутизаторы CISCO большие и прочие лэптопы - везде платы стеклотекстолит, многослойные, ага  

 

[Том]

7 минут назад, vpgh сказал:

везде платы стеклотекстолит

Да это надо пошкрябать, есть там стеклоткань или нет.

[O5-14]

4 часа назад, Том сказал:

есть там стеклоткань или нет.

Сколько видел поломанных материнок на разных барахолках-помойках, везде заметна стеклоткань. 

5 часов назад, Том сказал:

это важно для свч приборов

фольгированный фторопласт.

4 часа назад, vpgh сказал:

при монтаже выводы изначально загнуты.  

Загибасты.

6 часов назад, Анатолий Мохов сказал:

в остальном ничем не хуже любой другой

Советский гетинакс для бытовухи срань господня, чесслово. Паять крайне желательно паяльником со стабилизацией температуры. Попадался импортный гетинакс, так намного лучше нежели был у нас.

[bigmanlav]

7 часов назад, vpgh сказал:

нравится за естественность звучания, "всеядность", контроль моей сложной акустики

ЭА2014

Парус (ПараФинн)

Слушали ?

[vpgh]

1 hour ago, bigmanlav said:

Слушали

Конкретно названные - нет. 

Список всего повторенного и прослушанного займет не одну строку, может и больше страницы-я же привел некоторые.

Я также не задаю вопрос, каково Ваше мнение об акустике Focal, Legacy или PMC тех моделей , что выше метра в высоту и более 50кг в колонке - это тот формат АС, что у меня и моих друзей.

Прямо чувствую, как прозвучит вопрос о фото АС

Важно: усилитель на латералах, соответственно, замену на биполяры на выходе не рассматриваю априори.

Изменено 19 января пользователем vpgh

[bigmanlav]

Понятно. Вы скорее всего ошиблись форумом, тут народный и понимания и помощи вряд ли найдете. Попробуйте спросить на вегалабе или diyaudio.

[vpgh]

2 minutes ago, bigmanlav said:

тут народный и понимания и помощи вряд ли найдете

Т.е., по вашему мнению, получить на данном форуме ответ о замене транзисторов на более современные - здесь невозможно?

[bigmanlav]

Латералы незаменимы, насколько я знаю, звук изменится в неизвестную сторону.

Подождать, может кто что и напишет.

[Falconist]

Прекращение выпуска некоторых типов полевых транзисторов (как латеральных, так и канальных) - известная беда. Я на днях отправил на публикацию перевод статьи Рода Эллиотта (из Австралии), который тоже плакался по этому поводу. Жду окончания её модерации и выкладывания на сайте.

Поэтому, наверное, стОит поискать оригинальные транзисторы в стоках (нераспроданных остатках) интернет-магазинов, либо, если ничего не найдется - искать другую схему. Но в любом случае вертикальные полевые транзисторы, предназначенные для импульсно-преобразовательных задач, для звука на мощностях до 100...200 Вт не годятся совершенно. Разве что для эстрадных "монстров" с выходной мощностью более киловатта на канал. Всё равно в больших залах при таких мощностях искажения - дело десятое.

[alekstar]

10 часов назад, vpgh сказал:

плохо держат неумелую перепайку

ключевое слово - неумелую. да, стареет со временем, сохнет, иногда деформируется, но при нормальной температуре жала и мощности паяльника, вполне можно сохранять пятаки и дорожки целыми.

10 часов назад, vpgh сказал:

выводы изначально загнуты

если есть уверенность в неисправности детали, её лучше откусить. вывод, даже изогнутый, легко выпаять.

 

[vpgh]

8 hours ago, bigmanlav said:

Латералы незаменимы, насколько я знаю, звук изменится в неизвестную сторону.

Вы - невнимательны.

В самом первом посте я написал что: 

19 hours ago, vpgh said:

есть возможность купить Эксиконовские транзисторы на замену ВК

т.е., вопрос о замене мелких биполяров на современную версию таковых

6 hours ago, Falconist said:

Но в любом случае вертикальные полевые транзисторы, предназначенные для импульсно-преобразовательных задач, для звука на мощностях до 100...200 Вт не годятся совершенно

Я писал буквально в первом посте:

19 hours ago, vpgh said:

есть возможность купить Эксиконовские транзисторы на замену ВК,

 т.е., речь о замене мелких биполяров на современную версию таковых. 

Да, я умею пользоваться справочником для поиска замены по параметрам, проблема в другом - личный опыт участников, что условный транзистор от ON Semi работает в данном месте схемы хуже, чем условный от Toshiba. Или, что транзисторы Philips звучат лучше в дифкаскаде.

   

[vpgh]

6 hours ago, alekstar said:

вполне можно сохранять пятаки и дорожки целыми.

Ключевое слово!

Именно поэтому, чтобы не заморачиваться каждой площадкой и поднял вопрос о новых платах. Что там сейчас берут китайцы- меньше стоимости обеда за 5 плат размером 10*10см?! С маской, металлизацией отверстий, двусторонней. И получить решение на следующие пару десятков лет... 20 лет назад я не и думал об использовании винтажных, или более того - сделаных своими руками аудиокомпонентов: всё только фирменное, новое. И вопрос сейчас не финансовый, мне как раз проще купить абсолютно новый мощник от известного бренда, чем  решать кучу проблем при самостоятельном изготовлении такового.   

 

Изменено 19 января пользователем vpgh

[alekstar]

20 часов назад, vpgh сказал:

Вопрос ко всем участникам форума: поскольку плата гетинаксовая, может стоит переразвести заново на стеклотекстолит с заказом

2 минуты назад, vpgh сказал:

поднял вопрос о новых платах

так Бога ради, кто против. я свое мнение сказал о том, как бережно обращаться с платами из гетинакса. если вы, изначально, приняли решение сделать апгрейд с заменой платы, делайте.