npn транзистор S8050, эмитерный повторитель, напряжение и протекание токов

[Юра4444]

 

Вопрос такой:

1) почему если я замыкаю ключ S1 (при U2=1,5 v), то на резитсоре R1 падает 1,5 В, а Jб при этом равно 715 мкА. И эмитерный повторитель работает( при изменение R1 напряжение на нем остается постоянным)

2) почему если я поднимаю напряжение U2 до 4,2-4,3 В то Jб становится равным 0,1-0,2 мкА. И эмитерный повторитель тоже работает( при изменение R1 напряжение на нем остается постоянным)

 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Том]

2 минуты назад, Юра4444 сказал:

Jб при этом равно 715 мкА

На базе больше, чем на коллекторе, коллекторный переход открыт и базовый ток стекает в U2.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Юра4444]

не совсем понятно если честно объяснение. я ставил диод в цепь коллектра что бы ток не стекал. в этом случае эмитерный повторитель работал только при условии что U2 >=U1.

но почему в случае "2" - "2) почему если я поднимаю напряжение U2 до 4,2-4,3 В то Jб становится равным 0,1-0,2 мкА. И эмитерный повторитель тоже работает( при изменение R1 напряжение на нем остается постоянным)" , ток базф становится равным нулю. коллекторный переход же должен закрыться. Но все работае...

как будто R1 при достижениее значения U2 4,3 В стремится к бесконечности( так как ток базы становиться равен нулю).

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oleg_s]

А что такое Jб и Jк?

[dritex]

Если не секрет, чем меряли?

26 минут назад, Юра4444 сказал:

0,1-0,2 мкА

 

[Том]

29 минут назад, Юра4444 сказал:

Jб становится равным 0,1-0,2 мкА

R1 большой - 100к, ток эмиттера 4/100 =0.4 мА.  0.4ма/ бета ( усиление по току, пусть 100) = 4 мкА. Не может быть. Если усиление 1000 тогда 0.4 мкА. Возможно у вас транзистор составной, с большим усилением.

Чтобы измерить 0.1 мкА нужен хороший прибор. А у вас что?

Изменено 3 февраля пользователем Том

[Юра4444]

Jб и Jк это ток коллектора и ток базы. я вместо I почему то на J нажал. мерил HoldPeak HP-760G

ток эмитера 0,04 мА.

 

[dritex]

Этр ВЧ транзистор, может возбуд ловит. Стенд какой?

 

S8050_WeitronTechnology.pdf

[Том]

22 минуты назад, Юра4444 сказал:

ток эмитера 0,04 мА.

Да, я где-то ноль потерял. Прибор хороший, тогда без вопросов, всё правильно.

β = IК/IБ, 40 мкА/ 0.2 мкА = 200

Изменено 3 февраля пользователем Том

[dritex]

7 минут назад, Юра4444 сказал:

HoldPeak HP-760G

Обычный мультиметр

 

Обычный мультиметр

[Юра4444]

Вопрос для меня пока не закрытб и так:

 

                                                                                   Рис. 1

сдесь более все понятно I к =0 так как к цепи каллектор-эмитер приложено отрицательное напряжение.

как только U2 становится = 4,4 В картина становиться следующей:

                                                                                           Рис. 2 

При U2=10 В:

                                                                                                  Рис.3

Режим эмитерного повторителя работает при U2 = 4,4 В и 10 В. R1-переменное сопротивление. я эмитирую нагрузку-понижаю его и напряжение U1 остается стабильным.

 

Вопрос:

Почему при достижении U2 4,4 В ток базы снизился до 0,2 мкА. Он стал таким, какой необходим для пропускания через коллектор-эмитер 43 мкА.

Ведь ток базы задает ток в цепи коллектор-эмитер, а не наоборот. Ток базы ведь должен зависить лишь только от U1 и R1.

Атут получается что ток коллектора 43 мкА и коллектор типо говорит базе. эй тебе достаточно и 0,2 мкА так что его и будешь иметь и пофигу на U1 и R1.

Как будто коллектор-эмитер управляют теперь током базы. Этот момент мне не понятен...

 

 

[Lexter]

4 часа назад, Юра4444 сказал:

Вопрос для меня пока не закрыт ... момент мне не понятен

Вспомните, что биполярный транзистор управляется током базы, а не напряжением, и всё станет понятно.

В ваших схемах ток базы транзистора ничем не ограничен, поэтому получается какой получится - определяется параметрами конкретного транзистора. Причём, так как режим нештатный, то этих параметров в справочниках нет. Они не нормируются. Измерения на реальной схеме могут в разы не совпадать с моделированием или рассчётом.

Изменяя напряжение на коллекторе в каскаде эмиттерного повторителя, вы управляете переходом коллектор-база, что для транзисторов не предусмотрено. То резкое изменение токов, которое вы видите, происходит когда вы загоняете напряжение на коллекторе ниже напряжения насыщения коллектор-эмиттер. Всё так и должно быть.
Ну а если считать грубо-прикидочно без учёта точных характеристик p-n переходов, то примерно намерянноев вами и получится - то через эмиттерный резистор идёт сумма токов базы и коллектора, то только ток базы, сильно разный в зависимости от того, находится транзистор в линейном режиме или переход база-эмиттер в насыщении. Плюс, - при таких маленьких токах порядка долей микроампера, сравнимых с токами утечки транзистора, измеренное вами вообще не имеет никакого смысла.

Что вы вообще хотите получить от такой схемы? Держите на коллекторе напряжение минимум на 0,7 В выше напряжения на базе, и ваш эмиттерный повторитель будет в активном режиме, всё будет правильно работать и считаться.

[Юра4444]

Если напряжение коллектор-эмитер ниже напряжения насыщения то ток через коллектор-эмитер не идет. Сила тока в база-эмитер решается (зависит) от напряжениея на U1 и резистора R1, и равно ((4,68-0,6)/100000)=40 мкА. Но почему когда переход коллектор-эмитер открыт то сила тока базы становиться много меньше. Я ставил вместо резистора R1=100кОм, резистор сопротивлением 100 Ом. Впринципе тоже самое. Вначале ток базы 30 мА потом при падает до 160 мкА. Мне не понятно почему ток базы уменьшается хотя он определяется ведь только Напряжением U1 и резистором R1.  А они остаются теми же, независимо от того в каком состояние находится Коллекторно-эмитерный переход -закрытом или открытом. я просто хочу понять примерно как это работает, для себя. Почему не так как я ожидаю. что я упускаю?

Куда девается ток базы? Ведь велечины от которых он зависит остаются неизменными....

 

Изменено 6 февраля пользователем Юра4444

[Lexter]

4 часа назад, Юра4444 сказал:

Мне не понятно почему ток базы уменьшается хотя он определяется ведь только Напряжением U1 и резистором R1.  ... что я упускаю?

Ещё раз:

Всего у биполярного транзистора можно выделить три режима работы: Открыт (находится в насыщении), закрыт (заперт) и усиливает (находится в активном режиме).

Когда транзистор находится в активном режиме, ток базы в H₂₁ раз меньше тока коллектора. H₂₁ - это параметр транзистора, коэффициент усиления по току. Течёт ток базы в эмиттер, туда же, куда и ток коллектора, т.е. ток эмиттера всегда равен сумме токов коллектора и базы. Изменяя небольшой ток базы, можно управлять большим током коллектора. Это и есть принцип усиления биполярным транзистором.

Если ток базы увеличить до такой степени, что коллекторному току больше некуда будет расти (сюда же относится и тот ваш случай, когда вы насильственно обрываете ток коллектора уменьшением внешнего напряжения на коллекторе), транзистор войдёт в режим насыщения. Ток базы больше не управляет током коллектора, переход база-эмиттер работает просто диодом, ток базы определяется эмиттерным резистором и напряжениями на базе и на база-эмиттерном переходе.

Другими словами про ваш эксперимент: Ток эмиттера - это сумма тока коллектора и тока базы. Активный режим, транзистор не открыт и не закрыт, где-то посередине. Течёт какой-то ток коллектора, ток базы в  H₂₁ раз меньше, напряжение на эмиттерном резисторе поддерживается в основном током коллектора. Если ток коллектора по какой-то причине стал равным нулю, напряжение на эмиттерном резисторе определяется только током базы. Вот он и возрастает, по закону Ома становится равным (U_б - U_{бэ нас})/R_э, где
U_{бэ нас} - это напряжение на полностью открытом переходе база-эмиттер, который в режиме насыщения представляет из себя диод в прямом включении. Для кремниевого полупроводникового перехода, в зависимости от тока, напряжение на нём от примерно 0,7 до 1,2 В.

Ну вот как-то так. Если всё равно непонятно, то я - пас. Может со временем накопите информацию и поймёте.

Изменено 6 февраля пользователем Lexter

[Том]

4 часа назад, Юра4444 сказал:

Вначале ток базы 30 мА потом при падает до 160 мкА.

Ничего удивительного, ток 400 мА - транзистор перегрелся, его параметры поплыли. Перестал работать как ему положено.  Было 10 вольт, 6 вольт упало на переходе коллектор-эмиттер, 6*0.4 = 2.4 ватта на транзисторе выделялось. Был очень горячий, надо было потрогать.

Изменено 7 февраля пользователем Том

[Black-мур]

1 час назад, Том сказал:

6 вольт упало на переходе коллектор-эмиттер

Чушь пороть не надо, такого перехода у транзистора не существует.

[Том]

8 часов назад, Black-мур сказал:

перехода у транзистора не существует

Не понимаете что такое переход? По подземному переходу дорогу не переходили. Детский сад.

" Переход из двух переходов не существует" - это шиза.

Изменено 7 февраля пользователем Том

[Том]

Обычный человек может себе представить тоннель с множеством ответвлений баз, а шиза - никогда.

Например идёшь по переходу, вдруг раз - стеклянная стена, база закрыла переход, потом открыла, идёшь дальше,  и вдруг две базы закрывают с двух сторон - ловушка, это управление зарядом.

Изменено 7 февраля пользователем Том