Помехи двух усилителей

[Задаватель Вопросов]

Братва, приветствую! Помогите форумчайнику. Имеется источник сигнала, далее он идёт на два усилителя параллельно. Когда включаю первый усилитель, он воспроизводит звук без помех. Отключаю его. Включаю второй усилитель - тоже звучит без помех. Но как только их запускаю одновременно, то слышны очень ощутимые помехи, больше похожие на свист и шипение. Такое ощущение, что между усилителями какой-то замес. Межблочные кабели экранированные. У каждого усилителя отдельные источники питания. Источники питания не заземлены (пробовал заземлить, но ещё хуже, - идут низкочастотные наводки, гул). Корпуса аппаратов тоже пробовал между собой соединить и пробовал всё, что советуют советчики - ничего не помогает. Что можете посоветовать? Ещё раз повторю. По одному звучат хорошо, а вдвоём - с помехами. И ещё дополню, помехи создаются только на втором усилителе, а на первом шумы не ощутимы.  Может какой-то фильтр межу входами усилков нужен?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Andrey 69]

С всех источников так?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dmitriy Parfenov]

Можно попытаться входа сбалансировать - добавить резисторы 4.7к после точки разветвления.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Виталий Белый]

Усилители не D-класса случайно?

[Задаватель Вопросов]

3 часа назад, Andrey 69 сказал:

С всех источников так?

Да. Хоть подключить, хоть отключить. Фонят друг на друга

[Задаватель Вопросов]

2 часа назад, Dmitriy Parfenov сказал:

Можно попытаться входа сбалансировать - добавить резисторы 4.7к после точки разветвления.

Через плюсы только? Массу не трогать?

1 час назад, Виталий Белый сказал:

Усилители не D-класса случайно?

Всё верно. 

[Виталий Белый]

50 минут назад, Задаватель Вопросов сказал:

Всё верно. 

Разница несущих частот. Синхронизировать нужно.

[Владислав2]

Вот только интересно, как 2 канала без помех работают в ТВ, в колонках и прочих. Там ведь везде класс "D". Так - мысли вслух.

Сдается мне - заковыка есть.

[Задаватель Вопросов]

29 минут назад, Виталий Белый сказал:

Разница несущих частот. Синхронизировать нужно.

Как это сделать?

[Dmitriy Parfenov]

1 час назад, Задаватель Вопросов сказал:

Через плюсы только?

Да

[Виталий Белый]

26 минут назад, Владислав2 сказал:

как 2 канала без помех работают в ТВ, в колонках и прочих

Недавно ремонтировал саб 5+1 Logitech Z906. На плате БП расположены операционники, сигналы с которых идут в УМ. Подписаны как Sync,

25 минут назад, Задаватель Вопросов сказал:

Как это сделать?

Смотрите, на чём у Вас собраны усилители. Как правило у большинства микросхем для D-класса есть вход синхронизации. А конкретно надо будет изучать Datasheet-ы на них.   

[Владислав2]

Вот, уже ближе. Лично мне не попадалось. Но синхронизация Унч класса "D". Это тема.

[Задаватель Вопросов]

5 часов назад, Виталий Белый сказал:

Смотрите, на чём у Вас собраны усилители. Как правило у большинства микросхем для D-класса есть вход синхронизации. А конкретно надо будет изучать Datasheet-ы на них.

Один tpa3116, второй tda7497. 

Может поставить диод, что  бы сигнал от фонящего усилителя не шёл на второй?

[Rede RED]

32 минуты назад, Задаватель Вопросов сказал:

что  бы сигнал от фонящего усилителя не шёл на второй

...вы знаете какой фонит?

[Виталий Белый]

15 часов назад, Задаватель Вопросов сказал:

помехи создаются только на втором усилителе

Второй это на TDA? Если так, то на него просто пролазит несущая с первого. Синхронизируют усилители D-класса, для устранения биений между ними. 

[Александр В]

Можно попробовать подавать сигнал не параллельно, а через активный сплиттер. Гальваническая развязка "земли" тоже может помочь. Самый простой способ развязки "земли" - звуковой трансформатор.

[Задаватель Вопросов]

51 минуту назад, Rede RED сказал:

..вы знаете какой фонит?

Фонит tda. А первый тихонько работает. Если на входы поставить диоды, так можно? Что бы они между собой не взаимодействовали. 

[Виталий Белый]

35 минут назад, Задаватель Вопросов сказал:

Если на входы поставить диоды

Не помогут. Попробовать на вход ставить RC-фильтры. Если это фон по входу.

[Задаватель Вопросов]

1 минуту назад, Виталий Белый сказал:

Не помогут. Попробовать на вход ставить RC-фильтры. Если это фон по входу.

Да, по входу скорее всего. Первый усилитель отключаю и помехи исчезают. Даже если отсоединить всё, что идёт до усилителей, фон всё-равно есть. И вероятнее всего, от первого ум идут помехи на второй. 

[Виталий Белый]

1 минуту назад, Задаватель Вопросов сказал:

от первого ум идут помехи на второй

Даже если просто рядом стоят и не подключены между собой никак (нет общей земли)? А если замкнуть вход tda? Определите точно условия возникновения шума.

[Задаватель Вопросов]

1 минуту назад, Виталий Белый сказал:

Даже если просто рядом стоят и не подключены между собой никак (нет общей земли)? А если замкнуть вход tda? Определите точно условия возникновения шума.

Если просто рядом стоят, то помех никаких нет. А если включить второй усилитель, то помехи появляются. 

Точнее если первый включить, то на втором помехи появляются. 

Если их соединить между собой. 

RC фильтр ведь частоты срезает или нет? Его куда ставить?

[Виталий Белый]

Если вход второго закоротить на землю, помехи не уходят? Если нет, то скорее всего по питанию.

[nvju1967]

Нарисуйте структурную схему соединения этих усилителей. Вам скорее всего нужен либо фильтр по питанию, либо смеситель по звуковому входу. Фильтры по входу будут резать звуковую частоту.

[Задаватель Вопросов]

5 часов назад, Виталий Белый сказал:

Если вход второго закоротить на землю, помехи не уходят? Если нет, то скорее всего по питанию.

Имеете ввиду массу закоротить?

5 часов назад, nvju1967 сказал:

Нарисуйте структурную схему соединения этих усилителей. Вам скорее всего нужен либо фильтр по питанию, либо смеситель по звуковому входу. Фильтры по входу будут резать звуковую частоту.

Хорошо, завтра накорябою. Без смесителей хотелось бы обойтись, так как качество сигнала всё это дело искажает.

5 часов назад, Виталий Белый сказал:

скорее всего по питанию

Скажите, фильтр нужно ставить к блоку питания первого усилителя и к БП второго УМ? Два получается?

У меня просто есть фильтр, паял давно. Там конденсатор параллельно питанию, он же шунтирован керамическим конденсатором и ещё там присутствует дроссель на ферритовом кольце (в общих чертах описал). Если это примерно то, что мне предлагаете, то я через него пробовал запитать первый и второй УМ, но всё-равно та же песня. 

[Задаватель Вопросов]

Купил сегодня микрофонный кабель, заменил им все провода. Думал может чуть лучше станет, но нет. И резисторы припаивал на 4.7 кОм на входы (Dmitriy Parfenov советовал), тоже без изменений, звук только уменьшился, а помехи остались. Диоды тоже пробовал ставить по собственному совету, там вообще какая-то хрень получилась… Это все итоги дня.