Модернизация Ибп

[Br.Misha]

У меня есть ИБП Apollo с дохлым аккумулятором, аккумулятор я думаю поставить от автомобиля, как вы уже поняли авт. аккум. не влазит в корпус ИБП, поэтому поставлю его с наружи. Но чтобы не оставлять пустое место в корпусе ИБП, хочу туда засунуть кучу всяких плат. Первым делом я решил поставить кулер, но больше ничего не придумал, может у кого то есть схемки (ну типа светодиодный LCD). И что мне наиболее нужно: как подключить его (ИБП) к USB.

P.S.: микроконтроллеры программировать не умею (мне 15 лет!!!).

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Gordon01]

Туда нужно засунуть зарядку для этого аккума. А радиаторы на силовиках надо поменять на которые с рёбрами и обдувать их кулером(чтоб огромные не ставить), тогда упс прослужит доооооооолго-долго.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Br.Misha]

Ну а как на счет USB ????

И почему не подойдет зарядка, которая там стоит?

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Zenner]

Ещё раз 10 скажи одно и тоже"!

Если там нету USB - то туда ты его не поставишь,

Если есть СОМ но нету такого порта в компе - тогда переходник USB->COM

Штатная зарядка слишком слабая чтоб заряжать авто-аккумы

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[fant]

USB для чего? Если для управления UPS, то надо что б бесперебойник поддерживал эту функцию. Если как хост контроллер или концентратор, то такие вещи продаются в магазах.Цена им около 300 рублей. Покупаете и монтируете в корпус.

Зарядка штатная не пойдёт потому что она расчитана на штатный аккум. У которого ток заряда около 1А, а ток содержания около 100 мА. А у автоаккумулятора зарядный ток 5А, соответственно и ток содержания выше. Соответственно Авто батарея будет заряжаться у вас ОЧЕНЬ долго. Если вообще зарядиться...

[Br.Misha]

Я только что поставил два силовых транзистора на большие радиаторы и не включая в сеть (аккумулятор старый, почти не рабочий) нажал power, и секунд через 5 сгорел ML317T....

Радиаторы большие чем были и прижаты транз. очень хорошо, в начале транзистор ножками был припаян к плате, но чтобы поставить на новые рад. я соединил транз. с платой проводами (пров. не греются, толстые). И еще я тогда прицепил к тому же рад и тоже проводами. RF50N06 но он грелся как обычно.

[Gordon01]

317я это стабилизатор который идёт на зарядку аккума... чёт странное, чё он сгорел-то?

А транзисторы, ты ими пока не пользовался, так что дело врядли в них.

[Falconist]

У 317-й максимальный ток 1...1,5 А. Поэтому не удивительно, что сгорела. Ставить надо более мощный, например, LT338 (на 5 А, 2 в паралель, причем LM338, судя по даташиту, не подойдет).

[Br.Misha]

Я только что поставил два силовых транзистора на большие радиаторы и не включая в сеть (аккумулятор старый, почти не рабочий) нажал power, и секунд через 5 сгорел ML317T....

Радиаторы большие чем были и прижаты транз. очень хорошо, в начале транзистор ножками был припаян к плате, но чтобы поставить на новые рад. я соединил транз. с платой проводами (пров. не греются, толстые). И еще я тогда прицепил к тому же рад и тоже проводами. RF50N06 но он грелся как обычно.

Возможно я просто перепутал местами ML317T и RF50N06. В начале на первом радиаторе стояли два RF50N06 их не трогал, а на втором радиаторе тоже два RF50N06 и один ML317T,

в центре стоял первый RF50N06, а по краям ML317T и второй RF50N06, так вот эти крайние я возможно и перепутал местами. Если у когото такой же ИБП (Apollo 1060E/AVR), прошу выслать

мне фото второго радиатора.

P.S.: ML317T был с подложкой.

[Archangel_2006]

На работе стоит APC 450VA На штатном АКБ работал 40-70 секунд. (системник на атлоне и LCD моник) прицепил вместо родного АКБ два на 75 А\ч в параллель. (кстати тоже необслуживаемые гелевые). На полной зарядке работает весь рабочий день. Напряжение акб падает с 13 до 11.8 вольт. Потом рабочий день закончился Заряжает правда долго, но через месяц зарядки замерил ёмкость - на максимуме (мерил куллоном).

Сейчас ИБП представляет из себя два больших аккумулятора лежащих друг на друге боком (гелевые не текут) а сверху лежит ИБП размером с половину одного аккумулятора. Зумер выкусил, ибо слушать весь день пикание нереально . Воткнул сверхяркий светодиод мвесто него и вывел на панель. т.к. радиатор с транзюками сильно грелся, поставил вентилятор 80 мм. Подключил параллельно батареям, так что он крутится постоянно.

Что можно улучшить:

Впаять ещё 2 транзистора с цепями обвязки (на плате есть место) что добавит мощьности примерно на 30-50% Если поменять трансформатор то и на все 100%. Собрать отдельную схему заряда, чтобы заряжала часа за 3 батареи.

На фото первичный вариант. От нынешнего отличается наличием светодиода на морде и вентилятор изолентой примотан сбоку.

[fant]

Зарядный ток у вас должен быть 7,5 Ампер на аккум. Сейчас они работают не в номинальном режиме. Не знаю, хорошо это или плохо ))) При этом включении аккумы должны зарядиться за 100-150 часов.. Да... Чубайс до вас не дошёл ещё...)))

Кстати, при замене аккума на APC его надо калибровать. Как он увас сдружился с такими мастадонтами ?

Изменено 29 апреля, 2008 пользователем fant

[TomSoyer]

В ИБП применяются герметичные свинцовые аккумуляторы - их еще называют гелевыми. Так вот напряжения работы у них 10.5 - 13.8 В. Включаются параллельно цепи питания, а стабилизатор выдаёт именно эти 13.8 В. При нормальной работе родные акб не перегреваются и работать так могут оч. долго. Когда-же подцепили автомобильные акб. то ток зарядный превысил все допустимые нормы стабилизатора, вот он и выгорел. Поэтому для работы с автомобильными АКБ в отсек родного АКБ поставь зарядку, хотя-бы на китайских электронных трансформатарах. Гдето тут был топик по переделке китайских электронных трансформаторов.

[Br.Misha]

секунд через 5 сгорел ML317T

Когда я сходил в магазин, то там не было ML317T и я взял КР142 ЕН8Б. Подойдет ли он?????

[Archangel_2006]

Кстати, при замене аккума на APC его надо калибровать. Как он увас сдружился с такими мастадонтами ?

А выбор то у него небольшой собственно. У меня пофессия такая... с ИБП постоянно общаюсь. А калибровать его не нужно... не та ценовая категория источника

[Kirich]

TomSoyer

-же подцепили автомобильные акб. то ток зарядный превысил все допустимые нормы стабилизатора, вот он и выгорел.

А с чего вдруг ток зарядный должен изменяться от емкости аккумулятора?

Это изменения емкости меняется ВРЕМЯ заряда, а не ТОК.

РТФМ.

Br.Misha

то там не было ML317T и я взял КР142 ЕН8Б. Подойдет ли он?????

Для прямой замены нет.

В некоторых случаях можно заменить одно на другое, но думаю что здесь нельзя.

[ЛЕВША]

А с чего вдруг ток зарядный должен изменяться от емкости аккумулятора?

Это изменения емкости меняется ВРЕМЯ заряда, а не ТОК.

РТФМ.

а как же внутреннее сопротивление?

на самом деле ток заряда растет и внушительно растет.

попробуйте подключать к одному и тому же зарядному устройству без стабилизации тока аккумулятор UPS и автомобильный ток может отличатся на 3 порядка.

[Kirich]

ЛЕВША

а как же внутреннее сопротивление?

Пример.

Напряжение на клеммах батареи в процессе заряда 13 Вольт.

Меняем батарею на более ёмкую.

Напряжение на клеммах то же (допустим что % заряда батарей одинаков).

И как изменится ТОК?

Зарядное не должно выйти из строя во всем диапазоне напряжения заряда.

А это как минимум диапазон 12-14.5 Вольт (Для УПСа 12-13.8).

И хоть на 1000 Ач туда батарею прицепи, НИЧЕГО не изменится.

Учим дружно физику

попробуйте подключать к одному и тому же зарядному устройству без стабилизации тока аккумулятор UPS и автомобильный ток может отличатся на 3 порядка.

А зачем пробовать? (я то как раз пробовал), если это можно вывести не только методом проб, а методом расчета куда проще, а уж насчет трех порядков (это в 1000 раз), я вообще молчу.

Что это за батарея, у кторой внутреннее сопротивление меняется в 1000 раз?

Знаешь чем ЗАРЯДНОЕ устройство отличается от БП?

Для него длительная работа в режиме ограничения тока это штатный режим.

Если зарядное не ограничивает ток заряда, то ИМХО это уже не зарядное.

Изменено 3 мая, 2008 пользователем Kirich

[Borodach]

Всё правильно - все вместе учим физику..!

Если установить АКБ бОльшей ёмокости, то в схеме без стабилизации тока, ток зарядки в начальный момент может превысить все мыслимые и немыслимые значения для ИБП! Ведь не просто так в автомобилях с разными по ёмкости АКБ устанавливают разной мощности генераторы. Я каждый день наблюдаю запроцессом зарядки и могу сказать, что начальные токи в 100 А это совершенно нормально! Если бы всё было бы так просто, то проблем вообще бы не было ..!

Так, что дружно вспоминаем физику...!

[Kirich]

каждый день наблюдаю запроцессом зарядки и могу сказать, что начальные токи в 100 А это совершенно нормально!

Это ведь ты подключаешь аккумулятор не к УПСу, так?

А к мощному заряднику.

А при том что ток у тебя подскакивет, зарядное представляет из себя трансформатор+диодный мост.

Так?

Ну не влияет ток зарядки от емкости аккумулятора.

А ставят мощнее генератор на машине, потому что более емкому аккумулятору требуется БОЛЬШИЙ ток заряда.

Поменяй аккумулятор на более емкий, он будет работать с уменьшенным током заряда (зарядное то не менялось. а оно стабилизирует ток заряда), и больше ничего не изменится, генератор не сгорит, реле регулятор тоже.

При условии что заряжаешь его от ЗАРЯДНОГО.

У него хоть накоротко клеммы замкни, ток будет тем же.

А то, что вы видите подключая к псевдо "зарядным" так все правильно.

Кстати, у какого аккумулятора будет ток больше при заряде(при условии подключения к псевдо зарядным), у совсем разряженного 30 Ач или 50% заряда, но 75 Ач?

Изменено 3 мая, 2008 пользователем Kirich

[Borodach]

Ну не влияет ток зарядки от емкости аккумулятора.

А ставят мощнее генератор на машине, потому что более емкому аккумулятору требуется БОЛЬШИЙ ток заряда.

Поменяй аккумулятор на более емкий, он будет работать с уменьшенным током заряда (зарядное то не менялось. а оно стабилизирует ток заряда), и больше ничего не изменится, генератор не сгорит, реле регулятор тоже.

Почитай лучше теорию, тогда всё поймёшь и не будешь сразу на свои вопросы выдавать ответы...!

И кто тебе сказал, что у зарядного стабилизируется ток? Ты схему его проверял или так - по наитию...?

Да, а ты в курсе чем отличается зарядка стабильным током от зарядки стабильным напряжением...?

[Kirich]

Borodach

Эту тему мы уже обсуждали, сходи пожалуйста по ссылке, которую я привел.

В УПСе зарядное ограничивает ток.

Потому ему глубоко фиолетово, какой аккумулятор подключен, меняется только время заряда.

Почитай лучше теорию, тогда всё поймёшь и не будешь сразу на свои вопросы выдавать ответы...!

Спасибо. читал.

Да, а ты в курсе чем отличается зарядка стабильным током от зарядки стабильным напряжением...?

Расскажи, пожалуйста.

Я понимаю что можно ограничивать ток заряда внутренним сопротивлением аккумулятора, теоретически.

но если взять разряженный аккумулятор, подать на него те же 14.5 Вольт (подразумевается напряжение на клеммах аккумулятора, в противном БП уже ограничивает ток), то при внутреннем сопротивлении аккумулятора (взятом из даташита) зарядный ток вылетит за пределы допустимого (опять же из даташита).

И опять вернемся к даташиту (куда уж без них), несчастный производитель указывает номинальные\максимальные токи заряда, наивно полагая что разработчики зарядных устройств будут их выдерживать, но в СНГ оказывается есть люди, которые умеют заряжать аккумуляторы не ограничивая ток заряда.

Прочтите инструкцию от производителя, потом говорите о режимах заряда.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:8539-9#228

Здесь так же обсуждали заряд током, и человек в упор не видел в даташите, линк на который он выложил, режимы заряда аккумулятора.

И кто тебе сказал, что у зарядного стабилизируется ток? Ты схему его проверял или так - по наитию...?

Если ты по поводу УПСа, то уверен что ток ограничивается.

Если бы он не ограничивался, то регулирующий элемент вышел бы из строя при первом же включении, сам подумай.

Изменено 3 мая, 2008 пользователем Kirich

[ЛЕВША]

ток может отличатся на 3 порядка.

не правильно выразился, имелось ввиду в 3 раза.

не все зарядные с стабилизатором тока, оговорюсь так же что большинство из применяемых на сегодня стабилизации не имеет.

при заряде постоянным напряжением, и применением более емкого аккумулятора, зарядное подвергается риску

сгорания. это однозначно! и проверено на практике!

оставьте в покое напряжение на аккумуляторе, и рассмотрите два разных аккумулятора как два резистора с разным сопротивлением. тут работает закон Георга Ома.

зарядное сгорит хотя бы исходя из того аспекта, что время наибольшего тока в начале заряда, увеличится пропорционально увеличению емкости аккумулятора. даже если оно расчитано на кратковременные токовые "удары".

[Kirich]

ЛЕВША

не правильно выразился, имелось ввиду в 3 раза.

Всего навсего в 300 раз разница

не все зарядные с стабилизатором тока, оговорюсь так же что большинство из применяемых на сегодня стабилизации не имеет.

Как минимум имеет ограничение тока заряда.

при заряде постоянным напряжением

Что конкретно ты понимаешь под этим?

и рассмотрите два разных аккумулятора как два резистора с разным сопротивлением. тут работает закон Георга Ома.

Да понятно что он работает, вот только порядок цифр разный, внутреннеее сопротивление БП\зарядного и аккумулятора.

потому в данном случае его можно и не учитывать.

зарядное сгорит хотя бы исходя из того аспекта, что время наибольшего тока в начале заряда, увеличится пропорционально увеличению емкости аккумулятора.

Стандартный термопрогрев (особоенно с радиаторами УПСов) около 15 минут.

Время выхода аккумулятора из полностью разряженного состояния на какое то более-менее вменяемое гораздо больше.

Потому цепляй любой аккум, термопрогрев ЗУ пройдет одинаково.

даже если оно расчитано на кратковременные токовые "удары".

Кратковременный удар, это 1-5 сек, вполне нормально, аккумулятор на режим выходит куда дольше.

Изменено 3 мая, 2008 пользователем Kirich

[ЛЕВША]

А ставят мощнее генератор на машине, потому что более емкому аккумулятору требуется БОЛЬШИЙ ток заряда.

Поменяй аккумулятор на более емкий, он будет работать с уменьшенным током заряда (зарядное то не менялось. а оно стабилизирует ток заряда), и больше ничего не изменится, генератор не сгорит, реле регулятор тоже.

в автомобилях вообщето не ток а напряжение заряда стабилизируется.

Всего навсего в 300 раз разница

вы что математику не учили? в 3 раза а не в 300раз.

1 х 3 = 3 а не 300.

Время выхода аккумулятора из полностью разряженного состояния на какое то более-менее вменяемое гораздо больше.

КИРИЧ это уже словистика, не в обиду.

[Kirich]

ЛЕВША

в автомобилях вообщето не ток а напряжение заряда стабилизируется

А при чем в данном случае автомобиль?

Кроме того в автомобиле реле регулятор так же имеет цепь ограничения максимального тока.

вы что математику не учили? в 3 раза а не в 300раз.

Сначала сказал на 3 порядка, это в 1000 раз.

потом сказал что в 3 раза.

Итого разница 1000\3=333

Вот такая математика имелась ввиду.

Ошибка в 333 раза.