75-ГДН

[Lens_yc]

есть несколько моделей 100гдн,больше всего не переделанный мне понравился 100гдн-6,а еще 121.но у всех у них есть проблема: на больших амплитудах край диффузора на последнем ребре жесткости начинает выгибаться и бывали случаи перелома диффузора.а звук мне их больше нравится чем у 75гдн.если сотку качественно переделать,то в зависимотси от переделки его можно и на сабик пустить и на акустику.хорошо себя 100гдн показывает в ЗЯ.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Majordon]

через меня прошло несколько 100гдн3-8 но оценить их на фоне зарубежных драйверов не могу, вот и спросил. А ещё к вам вопрос по подвесу. у всех экземпляров чёрный (полиуретановый?) подвес. он как сжатый плотно паралон. так вот он (подвес) пропускает воздух!!! сопротивление воздуха конечно же чувствуется, но сам факт! как это может быть, что бы подвес пропускал воздух?????спасибо.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Meshin]

через меня прошло несколько 100гдн3-8 но оценить их на фоне зарубежных драйверов не могу, вот и спросил. А ещё к вам вопрос по подвесу. у всех экземпляров чёрный (полиуретановый?) подвес. он как сжатый плотно паралон. так вот он (подвес) пропускает воздух!!! сопротивление воздуха конечно же чувствуется, но сам факт! как это может быть, что бы подвес пропускал воздух?????спасибо.

По факту такой подвес просто не должен пропускать воздух. Динамик компрессионный. Или это заводской брак-если дин новый, или пришло время- если дин поработал на славу! Нужно искать где дефект и заделывать полиуретановым клеем. Не получится-необходима замена подвеса. Хоть на заводской, хоть на самодельный.

Лично поменял на трёх комплектах "Кливер 75АС-001", а про 75ГДН... счёт потерял. Так, что ничего страшного не произшло.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lens_yc]

мне тоже такие попадались!не все такие,но призвуки этот подвес давал кошмарный!!!я его сразу менял на два типа,в зависимости от того где использовать.в Ростове на Радиорынке продавались универсальные подвесы для 12",так для акустики я брал тканевый подвес и клеил на родное место,а для саба были широкие подвесы с длиной дуги 5см.под такой подвес необходимо отрезать диффузор по крайнему ребру жесткости.тогда он начинает ИГРАТЬ КАК САБ!!!

[Majordon]

да, насчёт призвуков этот точно! шумит как то странно падлюка на большой громкости. интересно как изменяются характеристики после такой замены гофра и подрезания диффузора

[Lens_yc]

я проделывал с соткой тоже что и с 75гдн(чуть раньше писал) под саб,две шайбы и пропитка.еще ставил пупок от 75гдн большого диаметра причем изгибом внутрь,так повышалась прочность диффузора.катушку ставил на 4 Ом.звук в том же оформлении стал четче и напористее,да и амплитуда больше стала,соответственно отдача тоже,а после перестройки ФИ на более высокую частоту с уменьшением объема до 60 получил долбежку,причем АЧХ оставалась ровной,только по уровню -3дБ частота стала 30,а в родном 100л - 25гц. но разница до переделки и после ощутима.с тканевым я не заморачивался с измерениями,просто ремонтировал дины людям в Кливерах.они тоже жаловались на шелест при большой мощности...

[Majordon]

я проделывал с соткой тоже что и с 75гдн(чуть раньше писал) под саб,две шайбы и пропитка.еще ставил пупок от 75гдн большого диаметра причем изгибом внутрь,так повышалась прочность диффузора.

У меня к вам вопросы...первый это насчёт клея и пропитки. вы используете АК20. посмотрел в инете, клей вроде известный, но вот достать его к сожалению не смогу(((. чем можно заменить его?

Второй насчёт пропитки этим клеем диффузора. так как вы пропитываете им шайбы, то смею предположить что после высыхания он пластичен как 88клей (а там хз). раз так, то зачем пропитывать диффузор? добавится масса, но жёсткость - незначительно.

Третий насчёт колпака от 75ГДН. вы его клеите для жёсткости. оправдано ли такое увеличение жёсткости если после приклеивания мы получаем меньшую площадь поверхности диффузора?

И четвёртый общий вопрос...когда я буду клеить катушку к диффузору, как высоко поднимать начало обмотки над железным магнитным концентратором(незнаю как его назвать но вы наверное поняли что имею ввиду - железная шайба ось которой совпадает с осью керна)? в некоторых динах я видел начало обмотки находится чётко на одном уровне с железной шайбой, в некоторых приподнято. как правильно?

[Lens_yc]

чем заменить я подсказать не смогу,т.к. использовал именно его по совету и мне очень понравилось.в том то идело что этот клей становится жестким,и шайбу пропитывал им для увеличения упругости,только правильно пропитывать шайбу надо жидким раствором клея тонкими слоями наносить,чтоб клей впитывался в структуру волокон,а не затекал между плетением,иначе при резком смещении шайба могла треснуть по изгибу или клей начинал сыпаться.клей пропитывет диф. и дает ему жесткость,но гнуть диф. не стоит(при проверке это многие делают),все становится твердым,но "хрупким". увеличение жесткости себя полностью оправдает перед уменьшением площади(тем более площадь сильно не уменьшится) а жесткость предотвратит нелинейные изгибы диффузора и сбой центра при максимальных амплитудах.катушку надо ставить центр к центру,т.е. середина намотки должна находится ровно по середине толщины полюса,иначе при работе катушка сможет выходить за границы магнитного потока и динамик может выйти из строя!!!

[Zvik]

Скажу в защиту 75ГДН...

Да, не спорю, что дин конфетка, но всёже...

Из всего что я слушал, именно сабы, а я их слушал не мало, впечатлить и вразумить меня смогли лишь парочка сабов, ест-но сравнивал со своей 75кой. ТАк что если всё правильно сделать, то ещё там бомба будет... Конечно же ИМХО.

[Lens_yc]

бесспорно 75ГДН выдающийся динамик и может конкурировать с новыми разработками до сих пор,хотя был разработан более 20лет назад!!!но это только в ценовой категории до 1300-1500р за дин.а вообще большинство готовых домашних сабов построено на очень плохих динах,берут наш рынок объемом продаж и хорошим внешним видом.не слышал ни одного саба готового ценой не более 5-6 тыс. играющего лучше самопала на 75гдн.а вот выше уже есть довольно не плохие модели...

[Majordon]

спасибо за консультацию! думаю в марте переделать сотку по вашей технологии

[Zvik]

2Lens_yc

Сравнивал с сабами стоимостью до 30тыс.р., ИМХО, даже малейшего намёка не услышал, ЗЫ совсем забыл сказать, у меня же мраморная плита на днище саба лежит, может и поэтому, т.к. она меняет звук координаьно, и в лучшию сторону. ИМХО

А если брать то, как они воспроизводят всё что ниже 40Гц, я вообще промолчу тогда... НЕ бас а хрюканье даже на половине громкости...

Слушал в закрытом помещении 18-20м^2

[Дмитрий Рутковский]

Если сделать 75ГДН небольшой апгрейд, не трогая железо, то найти готовый саб (до 30 т.р.) в котором будет стоять лучше динамик - нереально. Только если он будет большего размера, но это уже другая история.

[Lens_yc]

спасибо за консультацию! думаю в марте переделать сотку по вашей технологии

будте аккуратны,не переборщите с клеем,процесс трудоемкий,у меня не с первого раза получилось... Zvik,а какие сабы слушали до 30т.р.?кстати плита в сабе это очень хорошо,сам не делал,но все говорят что окрас звука меняется координально.надо будет попробовать...я слушал сабик на 18" дине фирмы Ciare,саб пассивный,в ФИ примерно 70-90л.звук ПОРАЗИЛ!!!цена дина 18т.р.,корпус из МДФ,но не такого как у нас продают(твердющий и вообще без призвуков)а работает он от 23Гц,причем как отрабатывает,его не слышно,он именно SUBvoofer!!!а вот варфидейлы ценой до 15т.р. играют от 30-35Гц,но напор у них хороший,лучше чем 75гдн,даже переделанный.у 75гдн самого граничная варируется 30-40Гц,так что как звено акустики он хорош,а для саба...(я раньше писал в этой теме).Zvik,а у вас 75ГДН какой(2,3,5,6 моделей) и переделанный или нет?

[Zvik]

2Дмитрий Рутковский

Полностью с вами согласен, из сабов боле 10ки где стоит дин, есть которые меня очень даже приятно удивили, но 10ок нет

Ди у меня 30ГД-2Б, на тканевом подвесе, сделан из х.з. какой ткани и х.з. чем пропитан, но бас после этого изменился в лучшую сторону, немного поигрался с ЦШ, поменял токопроводы, пропитал колпак эпоксидочкой и в итогде FS 23Гц, очень даже хорошо.

И не говорите что 75ка ниже 30Гц не играет, ещё кеак играет, тестил на песнях, чёткий бас на частоте 20-23Гц, а что дома творилось...

Спросите у TimNikа, он слышал это...

[Lens_yc]

я уважаю личное мнение каждого,но точно могу сказать,зацикливаться на 75ГДН нет смысла,не тот уровень,даже с апгрейдом.в готовые могут не ставить хорошие дины,но динов так очень много существует,без оформления.чисто динамики сравнивать есть смысл,а свою конструкцию,сотворенную потом и трудом,с готовой нет смысла,свое всегда будет лучше промышленного,тем более для самого себя!!!много примеров отменных 10" динов,которые переигрывают 75гдн по всем параметрам,а когда на таком собрать что-то свое,то это точто переиграет все в ценовой категории до 50т.р.(кстати на хороших динах сабы так и стоят)

[Zvik]

Зы, слушал не только я один, ходили табуном, так что это не только моё мнение, что касательно мощи, да не спорю, полно динов существует, которые в этом отношении просто порвут 75ку, но глубина баса и его характер...

[Lens_yc]

Zvik, я повторюсь: у всех свое ИМХО,я никого не переубеждаю,знаю что прогресс идет и это видно,но не у нас в стране...у peerless есть дин с резонансом 18Гц,не помню какой маркировки...так вот там глубина!!!и отдача и мощность и самое важное - КАЧЕСТВО!!!

[Zvik]

и цена и вес и диаметр дина

[Lens_yc]

я писал не про такой же дин по перечисленным параметрам,а про то что такие есть,причем не у нас придкманы и реализованы...75гдн не идеал,а цена его мала,зато потом вкладывать надо почти столько же чтоб получить хоть что-то от него...

[Zvik]

чтоб из 75ки получить что то норамально путём переделок, на нужно много средств, а вот времени, да

[Lens_yc]

Zvik, специально для вас,для сравнения... обратите внимание на 10" peerless,audes и visaton. надеюсь,собрав на одном из таких динов саб вы поймете,что такое 75гдн и выскажите тогда свое ИМХО и приоритет.а не собирая на таких динах нельзя утверждать что 75гдн лучше многих,а то и всех("Сложно сказать, я не пробовал, да на импорте вообще не пробовал почти ничего собирать").эти дины спецова для сабов,попробуйте,не пожалеете!

извиняюсь за офтоп...вот audes

дины.rar

audes.rar

[Majordon]

Lens_yc, здравствуйте! в продолжение разговора по переделке 100ГДН. возможно это нужно писать в другой ветке, думаю модераторы не осудят т.к. мы с вами начали этот разговор именно тут.

Купил сегодня 2 шайбы, колпак от 75ГДН и подвес из резины. сразу начали мучать сомнения: подвес не совсем такой как вы описывали - его ширина от края до края где то 45мм а не 50. Вы так же писали что диффузор нужно будет отрезать до первой внешней линии что бы приклеить новый подвес. в моём случае если я обрежу по эту линию (а это где то 7-9мм, смотря до куда резать - до центра линии или только до её края) то не к чему будет клеить. получается вы покупаете подвес более широкий чем я.

насчёт пропитки шайбы и клея АК-20. за этим клеем у нас в области оказываются гоняются все, кто ремонтирует дины. нет его у нас в свободной продаже((. посоветовали развести БФ в спирте и пропитать шайбы им. а диффузор пропитаю наверное эпоксидкой. что думаете насчёт БФ и эпоксидки?

что можете посоветовать для контроля будущих характеристик при сборке дина? ну например насколько я понял то чем жёсче шайба, тем ниже частота резонанса. чем мягче подвес, тем выше чувствительность и...Ну вот что то в этом духе))) подскажете?

[MicroSong]

С эпоксидкой не переусердствуйте! Нужно промазывать с обратной стороны и так, что бы она не проступала снаружи.Намазывайте очень тонким слоем, иначе звук буде "пластиковым".

[Lens_yc]

Majordon, добрый вечер.MicroSong прав,не переусердствуйте.у эпоксидки есть одно свойство,она тяжелая,т.к. смола,а АК 20 при высыхании почти ничего не весит.к тому же вязкость эпоксидки не позволяет ей впитаться во внутрь структуры целлюлозы,она дает наружний слой,он и дает твердость,АК 20 связывает саму структуру.шайбы сразу надосложить вместе и на переломах ребер прошить толстыми натуральными нитками(только не синтетика!) по кругу,работа эта трудоемкая,но дает пользу.подвес действительно не тот,у моегообразующая была почти 5см,т.е. ширина без фланцев под клей.если нет возможности такой приобрести,то необходимо последнее ребро хорошо пропитать для жесткости и ставить тот который есть.по поводу БФ-а ничего сказать не могу,по моему он не твердый после высыхания.для шайбы нужен твердый клей...

по параметрам:увеличение массы подвижки ведет за собой снижение резонансной частоты,уменьшение чувствительности.увеличение жескости что подвеса,что шайбы,ведет к уменьшению Vas,и совсем незначительному повышению резон.частоты.главное,это быстрая реакция на возврат подвижки в положение равновесия,бас от этого становится четче.естественно изменение рез.частоты повлечет изменение добротностей.по любому придется мерять все параметры заново...вроде на все ответил еще,колпак тоже пропитайте и тоководы сразу лучше заменить на хорошие вместе сконтактной площадкой под пайку(она обычно бумажная и ломается)