Программы расчета трансформаторов и дросселей

[radio_andrey]

delete...

по результатам трата меди примерно 30%

А вот и неверно. Т.к. в однополярном со средней точке не одна обмотка, а две. Следовательно, взяв трату меди в двухполярном 100%, по вашему расчёту мы имеет в однополярном уже 141% Изменено 11 июня, 2015 пользователем radio_andrey

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[IRFP460]

не понял ваших домыслов . я писал 30% результат примерный. Я точно не считал, то что я написал 30% показывает что расход явно не + еще 100%. Давайте посчитаем. По первой картинке (2+2)*1499 = 5996 у.е. длины. По второй 2*2121 = 4242 у.е. длины. видно что расход меди не двойной . вот теперь я вас понял. Я тоже самое имел ввиду - тока 30% взял после прикидок на глаз.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Starichok]

с 1 по 3 вопросы.

обмотку греет действующий ток, а не выходной постоянный ток.

в однополярном со средней точкой каждая полуобмотка "отдыхает" половину времени.

поэтому, теоретически, действующий ток в корень из 2 раз меньше тока нагрузки. то есть, теоретически, расход меди по сравнению с мостовой схемой выпрямления в 1,41 раза больше.

и если поделить 5996 на 4242 то получается, как раз, 1,41 - точно, как по теории.

4 вопрос.

под резонансной индуктивностью Lr подразумевается индуктивность рассеяния. а в эквивалентной схеме трансформатора индуктивность рассеяния включена последовательно с индуктивностью намагничивания. поэтому и фигурирует сумма индуктивностей.

в "чистом" виде индуктивность намагничивания ты измерить не можешь - ты на выводах первички измеряешь именно сумму индуктивностей.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IRFP460]

Больше Вам спасибо. Все стало ясно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vovanchik]

Как удалить данные о неправильно введенном сердечнике? Где они хранятся? Нашел... на 3-й день... Папка Bases_Cores

Вопрос снят

Изменено 20 июня, 2015 пользователем Vovanchik

[Vovanchik]

Чет я опять ничего понять не могу... В программе Экселлент ввел сердечник EFD в раздел "Другая"... В файле UserFerritesCores.txt есть запись о сердечнике...

[EFD25]
Ae = 58
An = 40,7
le = 57
mu = 1500

А в самой программе сердечник пропал... Нет его...

Если в коде [EFD25] поставить пробел, после буквы Е [E FD25], то сердечник появляется в секции Е сердечников...

Изменено 20 июня, 2015 пользователем Vovanchik

[Starichok]

в программе описана фильтрация сердечников по наименованию.

в результате фильтрации без пробела после Е он никуда не попадает.

поэтому правильным будет [E FD25], и пусть он попадает в форму Е. ведь на самом деле он и похож на буеву Е.

[Vslz]

Пришлось мотать мне трансформаторы, целых 4 шт - для инвертора. Предварительно рассчитал, исходя из заполнения каркаса 0,36.

Вторичка - 0,5, 80 витков, три слоя. Первичная помещена между 2м и 3м слоями вторичной обмотки.

Первичная обмотка на 12В состоит из двух половин по 3 витка ленты 0,7 в 7 жил. Каждая половина занимает весь каркас по ширине. Половины вторички намотаны в противоположных направлениях, как это делается в оригинальных EI33 от ATX.

Намотал один - оказалось, что места ещё много .

Решил поэкспериментировать - взял вторичку толще - 0,7, 80 витков. Вторичка на этот раз - 4 слоя.

Изоляция - как полагается, т.е., межобмоточная - 3 слоя, межслойная - 1 слой. Чтоб витки не проваливались, жёлтый трансформаторный скотч наматывал с небольшим напуском. Слои проклеивал моментом. В итоге всё поместилось в EI33! .

Прилагаю:

• Фото трансформатора с заполнением каркаса 0,54.
  
• расчёт трансформатора с заполнением каркаса 0,54 (Намотать можно, но трудно. Первичка трудится при j=6,7А/мм², вторичная - отдыхает при j=2.5А/мм² - так выбрано специально, ради эксперимента, неоптимально)
  
• расчёт трансформатора с оптимальным заполнением (мотать комфортно, места - с запасом, обмотки равномерно нагружены).
  

В общем, диагноз такой. Заполнение 0,35..0,36 - в EI33 достаточно легко даётся.На много большее рассчитывать не стоит, хотя, при известной аккуратности, 0,5 можно добиться. Если предстоит мотать несколькими параллельными жилами (пучком), то лучше эти жилы склеить в ленту - так укладка получается намного плотнее. При подборе числа жил в пучке надо учитывать возможность их укладки в целое число слоёв (1-2). Неиспользованное пространство - воздух - нельзя ничем заполнить - снижаетcя габаритная мощность. Плотность тока желательно брать близкой для всех обмоток (слаботочные - не счёт).

Старичку - ещё раз спасибо за программы, очень удобны. Было бы неплохо, если бы программка ExcellentIT_8.0 не выдавала сообщение о размещаемости обмоток при превышении заполнения каркаса в 0,3, особенно, если он задан вручную...

Изменено 21 июня, 2015 пользователем Vslz

[Vovanchik]

У меня вопрос есть... Читал методику расчета RCD клампера, хочу уточнить пару моментов:

Индуктивность L1 - тут все понятно, вводим реальную измеренную индуктивность первички, при замкнутых остальных обмотках...

Период колебаний по L1 - тоже все понятно, по осциллограмме измеряем период между пиками...

Период колебаний по Ls - вот тут не очень понятно, точнее понятно, но обычно уже снаббер стоит, пусть не рассчитанный, но какой-никакой... Потому колебания обратного хода уже задавлены (или частично задавлены)... Теперь вопрос: можно поглядеть осликом период колебаний обмотки в фазу прямого хода? Вероятно период должен совпадать? См осциллку... Выделил красным кружком...

И второй вопрос: А если клампер состоит не только из Диода+Резистор+Конденсатор, а я еще хочу ввести снаббер, к примеру, P6KE200A, дополнительно четвертым элементом, как рассчитать клампер?

[Starichok]

обведенное кружком - прямой ход.

поскольку я не вижу не выброса, ни колебаний от Ls, я делаю вывод, что ты показал картинку на вторичке.

видимо, ты плохо читал эту методику. снимать нужно на первичке (на дрейне). а крокодил щупа при этом лучше подключать к плюсу питания.

если бы ты снимал на дрейне, то колебаний на прямом ходе не было, а был бы выброс и колебания от Ls.

индуктивность первички, при замкнутых остальных обмотках - это Ls (индуктивность рассеяния), а не полная индуктивность первички.

допустим, отраженное равно 120 Вольт, а выброс ты хочешь иметь 100 Вольт. сумма равна 220 Вольт.

если ты поставишь P6KE200 на 200 Вольт, то он начнет жрать бесполезно энергию выброса.

а если ты клампер рассчитаешь на сумму меньше 200 Вольт, то сапрессор просто не вступит в работу - будет совершенно лишний.

а смысл "медленного" диода в клампере - чтобы через еще не закрывшийся диод конденсатор клампера отдал накопленную энергию в нагрузку. а работающий сапрресор всю идею такого клампера отправит псу под хвост...

[Vovanchik]

обведенное кружком - прямой ход.

поскольку я не вижу не выброса, ни колебаний от Ls, я делаю вывод, что ты показал картинку на вторичке.

Да, конечно... с собой была картинка только с вторички... Думал, что на первичке похожая картинка... Ошибался... ссори..

видимо, ты плохо читал эту методику. снимать нужно на первичке (на дрейне). а крокодил щупа при этом лучше подключать к плюсу питания.

если бы ты снимал на дрейне, то колебаний на прямом ходе не было, а был бы выброс и колебания от Ls.

Да нормально я читал... просто еще не снял осциллку... Сниму...

индуктивность первички, при замкнутых остальных обмотках - это Ls (индуктивность рассеяния), а не полная индуктивность первички.

Вот те на... А я при подборе прокладки у трансформатора для зазора, именно так мерю индуктивность первичной обмотки... А как тогда мерить полную индуктивность первички?

...а смысл "медленного" диода в клампере - чтобы через еще не закрывшийся диод конденсатор клампера отдал накопленную энергию в нагрузку. а работающий сапрресор всю идею такого клампера отправит псу под хвост...

А вот это вот у Pi-Expert что за хрень тогда? Что они имели ввиду используя и сапрессор и медленный диод и конденсатор с резистором?

Изменено 23 июня, 2015 пользователем Vovanchik

[Starichok]

да насрать мне на Pi-Expert... у меня есть своя голова на плечах, и она думает совершенно иначе...

индуктивность первичной обмотки измеряется с разомкнутыми всеми вторичками.

[IRFP460]

Глубокоуважаемый, Starichok.

в "чистом" виде индуктивность намагничивания ты измерить не можешь - ты на выводах первички измеряешь именно сумму индуктивностей.

Использую программу ResonantSMPS 3.0

Краткие параметры и результаты расчета

Сердечник ETD 44/22/15 N87 G 0.4

Результаты расчета

Первичная обмотка 34 витка

Вторичная 2+2.

Lm 596.7 мкГн

Lr 79.2 мкГн

Lm + Lr 678,8 мкГн

Намотал трансформатор с указанным числом витков подключаю индуктометр к первичке - по измерениям равно 600 мкГн

Открыл программу расчета дросселей

Указал тотже сердечник и указал в исходных данных 596 мкГн

Результат расчета 596,7 мкГн число витков 34 - изимерил идуктометром получил 598 мкГн.

Уточняющий вопрос точно ли у транса на выводах первчики я измерил сумму индуктивностей ?

[Starichok]

из сказанного тобой следует, что индуктивность рассеяния первичной обмотки получилась у тебя очень маленькой.

но все равно нужно ее измерить.

и резонансную индуктивность нужно получить за счет внешнего дросселя так, чтобы индуктивность этого дросселя и индуктивность рассеяния дали сумму величиной 79,2 мкГн.

а также замечу, что расчет идет с некоторой погрешностью, а не дает идеально точный результат.

[IRFP460]

индуктивность рассеяния, при замере на 100кГц у меня получилась 99 мкГн.

при замере на 100 Гц получилась (точно не помню) около 400мкГн

[Starichok]

даже, если 99 мкГн - правильный результат, то это уже слишком много, так больше требуемых 79,2 мкГн.

тогда, давай, колись, рассказывай во всех подробностях, как намотан трансформатор.

[IRFP460]

поделил сердечник на две секции. первая секция шириной 10мм, вторая все оставшееся место. певичку намотал в первую секцию, вторичку намотал во вторую секцию. Завтра фотку пришлю. То, что 99 мкГн а не 79,2мкГн - это я второй раз пересчитаю манипулируя отношением индуктивностей и другими параметрами в программе. Скажите, пожалуйста, это точно у транса на выводах первчики измеряется сумма индуктивностей ?

Также, например, я мотал трансформатор etd44/22/15 следующим образом. Поделил сердечник на две секции, первая 10 мм. первичку намотал 10 витков в первой секции, потом 4 витка во второй секции, потом во вторую секцию намотал вторичку, потом во вторую секцию поверх вторички намотал еще 4 витка первички, оставшиеся витки первички намотал в первую секцию. индуктивность рассеяния на100кГц получилась около 60мкГн.

Изменено 24 июня, 2015 пользователем IRFP460

[Starichok]

а ты представь себе эквивалентную схему трансформатора, а потом подумай, можешь ли ты найти в трансформаторе реальную физическую точку соединения индуктивности рассеяния и индуктивности намагничивания, чтобы к ней подключиться...

[IRFP460]

Нет, такой точки найти я не могу.

Фото трансформатора

Справа первичка

[Starichok]

и не найдешь, так как ее просто нет. а это значит, что мы всегда измеряем сумму индуктивностей.

[wolf74]

Starichok

Привет Всем! У меня вопрос к Уважаемому Владимиру, а именно, я сделал расчёт в Вашей программе высоковольтного транса на базе сердечника от ТВС-110ЛА, и вот что у меня получилось... Скриншоты прилагаю... Меня смущает то, что когда я ввёл данные на сердечник от ТВСа, программа посчитала, что при таких габаритных размерах, которые я в неё ввёл, габаритная мощность транса, выходит не более 400 ватт... А когда я посчитал на сердечнике ПК30х16, который кстати, уже был в базе данных программы, габаритная мощность транса, аж под 2кВт прет... Странно однако... Прошу Вас, проясните ситуацию... Где мой косяк?

С Уважением к Вам Жорик!!!

Изменено 30 июня, 2015 пользователем wolf74

[Starichok]

какого-то явного косяка я не вижу.

я не знаю, правильно ли ты ввел данные на сердечник от ТВС-110.

а чтобы не задавать подобных "глупых" вопросов, надо быть внимательным.

сравни площадь окна обоих сердечников, и ты сразу должен понять, почему у ПК30х16 мощность больше.

[altaiskiy]

Здравствуйте, Starichok!

А сердечники гаммамет можно как нибудь добавить в перечень ?

[Starichok]

нет, как нибудь не получится.

[altaiskiy]

Ответ не понятен, гаммаметы нет возможности прописать?