Перейти к содержанию

Tda7293- 2Sc5200 - 2Sa1943 - 400W


Рекомендуемые сообщения

Какова же волщебная формула?

А воть, исходя из Uскв(ващетта "скз", а не "скв" - тобиш, Urms по-иноземчески) и стандартного измерительного эквивалента нагрузки, а не куска нихромовой спирали.

Пусть теперь paco считает свои несинусоидальные пики-ту-пики так пока пипика стоять не перестанет, раз уж не нравилось по действующему от амплитудного синусоидального. :D

О, как!!! :blink:

Вот это зараза, так зараза получилась...

Щаз исправим, а то подумаете, что я опять в кого-то 18-этажным матом крою.

воть - post-114496-0-89579600-1345624379_thumb.gif

Изменено пользователем Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

+ZHABImFoXAKATpAkAGaQJABmkCQAZpAkAGaQJABmkCQAZpAkAGaQJABmkCQAZpAkAGaQJABmkCQAZpAkAGaQJABmkCQAZpAkAGaSJVROG17oHj9QVhEitOxntte7BI3UFIZLCZsLg6EirSBNoQ0daNVSaWLnVHxzXw6qh1tJ3svt/

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Я думал у меня браузер отправился в мир иной - два раза страницу перезагружал.....

ШИКАРНЕНЬКО!!!!

Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

4b8ca6bc86694cfac60ffd367c9df613.gif Спасибо за юмор. Я, сначала подумал, что мне шрифты дополнительные надо устанавливать, чтобы поглядеть на эту заветную формулу. 2f1613cace2aa5473027286b3d93a1a1.gif

Во всей радиотехнике может быть только две неисправности:

1. Наличие контакта там, где его не должно быть.

2. Отсутствие контакта там, где он должен быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

det, kosmas, установка шрифтов и перезагрузка страницы - это не страшно. Я вот чего думаю своим думателем. Брат SaMaHa за попкорном пошёл, и чётта его давно не видно - не поперхнулся бы от моей шутки.

Ну, чесслово не специально получилось - спонтанно.;) Это так картинка с формулой конвертировалась из планшетки в сервак - "невинаватая я..."(с) ... гы...

А чё? Почти одно и тоже - pako всё равно разницы не поймёт.

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, чесслово не специально получилось - спонтанно.;) Это так картинка с формулой конвертировалась из планшетки в сервак

Но получилось же. :D Хотя я полумал,что это ДЖИПИЖКА в текстовом формате ТАК выглядит , еще подумал, что следующим этапом будет общение вообще на далеком языке:

post-9001-0-87996200-1345632743_thumb.jpg

Таже формула, точнее начало - там ниже еще 4 таких же фрагмента, но язык другой

Изменено пользователем det

Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

det... может в твоей ветке http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=27833&st=0&p=245213entry245213 предложить участникам измерить, посчитать с помощью формулы Black-мур мощу своих усилителей???

глядишь народ конкретнее будет иметь представление, а то 300/500/1кВт...и т.д, а чем и как измеряют/вычисляют нет!!!

Изменено пользователем lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну это новый опрос надо делать - тема создавалась в 2008 и отредактировать я ее не могу.

Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

det...последнее сообщение не так давно было http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=27833&view=findpost&p=1260185 ...

и про давление от акустики тоже интересно...

Изменено пользователем lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

det... может в твоей ветке http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=27833&st=0&p=245213entry245213 предложить участникам измерить, посчитать с помощью формулы Black-мур мощу своих усилителей???

глядишь народ конкретнее будет иметь представление, а то 300/500/1кВт...и т.д, а чем и как измеряют/вычисляют нет!!!

Дак вроде Urms считает более или менее точно и осциллограф и мультиметер на вскидку для 1000 Ватт надо не менее +/- 100В это будет около Пик-ту-Пик 190В или Urms= 67В и 1100Ватт на 4 Ома, маленько с запасом на просадку так сказать.

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Предлагаю переименовать тему - "Критерии определения мощности УМЗЧ". Возможно сделать опрос, какой метод измерения более объективный или предподчительный при измерении мощности усилителей низкой частоты. Такая постановка вопроса позволит - исключить те недоразумения, которые проявились в этом спорном моменте. Мне, все-таки более предпочтительно мерять мощность RMS (СКЗ), как более объективно отражающую сущность мощности УМЗЧ.

Во всей радиотехнике может быть только две неисправности:

1. Наличие контакта там, где его не должно быть.

2. Отсутствие контакта там, где он должен быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Брат SaMaHa за попкорном пошёл, и чётта его давно не видно - не поперхнулся бы от моей шутки.

Чуть не поперхнулся. :D:D:D

Лучшее, конечно, впереди!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видать и корн был сильно забористый, что оторваться не мог!!! :lol2:

Во всей радиотехнике может быть только две неисправности:

1. Наличие контакта там, где его не должно быть.

2. Отсутствие контакта там, где он должен быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оффтоп уже начался. Поддерживаю твое предложение относительно переименования ветки. Или выделить ту часть откуда пошли холивары в отдельную тему.

Лучшее, конечно, впереди!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стоп, господа-товарищи-братья муз-чины. А какой практический толк от столь точных измерений-расчётов. Ну, к примеру имеется усилитель, расчётная мощность которого(неважно каким методом-стандартом измерена/рассчитана) обозначена в итоге числом 187(Ватт). Какой практический смысл, кроме коммерческого, от этого числа, или числа, к примеру 196(ватт), или 172(ватта), если всё это укладывается в единицы децибел, тогда как мы точно знаем, что разница в 3 децибела по акустической мощности(разница по электрической мощности вдвое, если чо) едва заметна, а неравномерность акустики в те же 3 децибела -это уже на грани "высшего пестеца"( едва определяется даже тактильностью эзотериков)? Какой смысл в столь точных расчётах, если разница между 500-ами и 1000-ей ватт усилителя сводится на нет чувствительностью акустики и иными её характеристиками?

Не майтесь дурной дурью - точности приблизительного расчёта мощности УНЧ по действующему значению выходного напряжения на резисторе в банке с водой вполне достаточно. Существует куча иных параметров усилителей, на которых стоит акцентироваться - вот туда и направляйте усилия своих умов.

Изменено пользователем Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Такая постановка вопроса позволит - исключить те недоразумения, которые проявились в этом спорном моменте.

нееее так не интересно :) ,... здесь тенденция поймать на слове, при неправильном выражении/изложении сути вопроса, вместо того чтобы показать на примере как правильно и чем делать измерения...

не заходя в дебри для присутствующих в теме...

Изменено пользователем lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не майтесь дурной дурью - точности приблизительного расчёта мощности УНЧ по действующему значению выходного напряжения на резисторе в банке с водой вполне достаточно.

Короче говоря, нехер мучать *опу. Действительно, иной раз, достаточно иметь осциллограф, амперметр и вольтметр параллельно эквиваленту нагрузки и старый друг - закон Ома в помощь. На этом можно поставить точку в принципе, хотя, кому-как нравится, пусть так и измеряет мощность усилителя, для себя любимого. :)

нееее так не интересно :) ,... здесь тенденция поймать на слове, при неправильном выражении/изложении сути вопроса, вместо того чтобы показать на примере как правильно и чем делать измерения...

не заходя в дебри для присутствующих в теме...

В том-то и дело, что у каждого свои дебри и каждый смотрит на это со своей колокольни. Не каждому охото бродить в чужих дебрях. (ИМХО) Николай, думаю, тут было достаточно приведенно формул, в том числе и Вами, как и какую мощность мерить? Выбирете свой метод, который Вам больше подходит и применяйте в своей практике. Просто, тут много всяких мощностей, а какую Вы хотите? ;)

Во всей радиотехнике может быть только две неисправности:

1. Наличие контакта там, где его не должно быть.

2. Отсутствие контакта там, где он должен быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто, тут много всяких мощностей, а какую Вы хотите? ;)

Простую... и способ, которым это может сделать любой начинающий в этом вопросе, чтобы потом его носом не тыкали в буквари...

а если глубже захочет понять суть процесса, подсказать и направить...

Для себя я уже давно сделал вывод..., мне не стыдно что 2 месяца назад, для меня в этом вопросе была делема, что измеряю и что вычисляю...вот как.

Теперь всё встало (в мозгах) на свои места... за что всем спасибо...

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

НУЖНО ЭТО УКАЗАТЬ, если необходимо привести картинки и поснить, что эта метода не популярна, а не наезжать, мол вы все остолопы.

Я не "наезжал". Мои комментарии о чтении книг для начинающих относились не к этому, но к тому, что в теме не один раз видел ошибки, связанные с переводом UAMP, UP-P, URMS между собой. А это нужно знать также хорошо, как закон Ома. В противном случае будут БОЛЬШИЕ глаза, когда при измерении вольтметром и осциллографом не сходятся показания. :)

Существует куча иных параметров усилителей, на которых стоит акцентироваться - вот туда и направляйте усилия своих умов.

Совершенно верно. Очень интересно, например, взглянуть на реакцию усилителя на противо-ЭДС от акустики, на линейность импеданса в полосе звуковых частот, на спектральный состав, уровень фона в конце концов. С этим часто все плохо.

Off: Рекомендую заглянуть на "Вегалаб" в тему "Готовим ЛМ3886, второй заход". Очень хорошие рекомендации даны. Сейчас о корпусах разговаривают. Один из невероятных примеров с "магнитными" наводками: Ссылка Действительно, кому расскажешь - не поверят. :)

Изменено пользователем Lexus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В противном случае будут БОЛЬШИЕ глаза, когда при измерении вольтметром и осциллографом не сходятся показания.

Вот они у меня и были ...БОЛЬШИЕ глаза при вычислениях по своим "крывым" формулам :lol: ...а вразумительного ответа на свои вопросы, найти не мог :)

Изменено пользователем lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не "наезжал".

Это камень не в Ваш огород, честно, честно.

А это нужно знать также хорошо, как закон Ома. В противном случае будут БОЛЬШИЕ глаза, когда при измерении вольтметром и осциллографом не сходятся показания. :)

И они были, когда вроде НЕ юнец начал выдавать цифирь, поскольку закон Ома мне пришлось выучить на зубок, после того как я не смог в свое время ответить как из 380 В три фазы получается 220 В одна. Давно это было, как раз в те времена когда 155 уже была на пике, но и К140УД1 еще окончательно не сдала позиции.

Ладно, если бы амплитудное забыл перевести в действующее, на это можно как то помягче отреагировать, но вот что ПИК-ПИК в употреблении. Даже в мыслях не возникло...

Ладно, все это мелочи по сравнению с мировой революцией...

Очень интересно, например, взглянуть на реакцию усилителя на противо-ЭДС от акустики, на линейность импеданса в полосе звуковых частот, на спектральный состав, уровень фона в конце концов. С этим часто все плохо.

:D Да вот как то уже СИЛЬНО мудрено, но возможно... Ради чистого интереса - как катушки Тесла - и пользы особо ни какой, но прикольно...

Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Совершенно верно. Очень интересно, например, взглянуть на реакцию усилителя на противо-ЭДС от акустики, на линейность импеданса в полосе звуковых частот, на спектральный состав, уровень фона в конце концов. С этим часто все плохо.

"К тому-же сегодня нет никакого обоснования что лучше -не очень качественный но мощный усилитель или более качественный но заметно менее мощный. Причина - реактивная мощность необходимая для прокачки комплексной нагрузки которой является ГД, и уж тем паче АС с фильтрами 3 го порядка.

Это вообще огромная тема, и не для этой ветки."

Из поста №167

Я тоже об этом думаю

Некоторое резюме

Ну вот наконец-то умный и образованный Lexus растолковал что к чему ещё раз. А то у меня сложилось впечатление что электронщиков с образованием здесь нет -есть только тупые шавки. ТО я придумал вечный двигатель, то использовал забытые методики измерений, то ещё что то. В итоге неделю разбирались как я намерил 60 польт при питании всего 40, т.е. пытались понять азбучные истинны. Разобрались только после того как я написал им в чем их ошибка. И потом обижаются за обезьяну с гранатой? (=незнание электроники помноженное на незнание работы симулятора, и принципов измерений)

Я уже несколько раз говорил что расчет электрического каскада и измерение выходной мощности усилителя разные вещи, и по разному рассчитываются. Но всем надо было только тявкать. потому что ума не хватает понять о чем идет речь. В одном случае используются абсолютные значения, в другом возможны вариации. Я несколько раз намекал что в моем расчете нет речи о синусе, или действующем значении, человек с образование понимает что это абсолютная величина и она применяется в расчете каскада.

Я привел фото, что на ней увидел человек грамотный в электронике - Отсутствие ступеньки на частоте 1000 гц, при размахе 60 в, в классе В, искажения при этом менее 0,5-1%, Скажем что 10% искажений по DIN -это уже не синус это трапеция, искажения синуса заметны на осцилографе при 3-5% искажений, таким образом ПО ТОМУ-ЖЕ DIN получаем 250 вт при 1% искажений (+\-50в питания- 90тпик-то-пик), а при 10% прцентах + 20-30% ещё итого в штатном режиме получили более 300 вт. А поднимите напряжение ещё чуть , или снизтье нагрузку до 3-2ом, что получаем? Ведь у нас разгрузка М\с по току и именно от неё зависит сколько мощи мы снимем. Иначе зачем топикстартеру потребовалось 3 транзистора в плечо (45 ампер)?

ВОТ ВАМ И 400вт даже RMS с моста на 7293.

Подобная узость мышления (ограниченного одной формулой или даже без неё) является непременным атрибутом неучей всех мастей

Больше всего меня поразила та тупость и бестолковость с которой с которой эти неучи пытались уличить меня хоть в чем- нибудь, и НИ ОДИН ИЗ НИХ НЕ СМОГ СОБРАТЬ МАКЕТ И ОБМЕРИТЬ. Или хотяб почитать книгу.

Я низко, в пояс кланяюсь Лексус, Серому волку за их знания и желание что то втолковать недостойным.

Космас если даешь цитаты - то давай саму цитату до конца, а не теми кусочками вырванными из контекста, что тебе захотелось. Никаких извинений от меня не последует - всё что я хотел сказать - я сказал. Тем более что передо мной тоже никто не извиняется. И учить кого-то меня не нанимали, денег не платили. Если кого-то что-то интересует конкретное что могу сказать я из своего опыта этим готов делиться, тыкать носом неучей в учебники -увольте.

Изменено пользователем pako
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Космас если даешь цитаты - то давай саму цитату до конца, а не теми кусочками вырванными из контекста, что тебе захотелось.

првилами форума запрещено цитировать полностью, он не виноват

не надо рассуждать, надо делать. С уважением, Денис

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

првилами форума запрещено цитировать полностью, он не виноват

Он виноват в том что вырвал кусок из фразы которую цитировал, и от этого меняется смысл фразы которую он процитировал.

И правилами наверное запрещено цитировать сообщения полностью, а не фразы.

Изменено пользователем pako
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я привел фото, что на ней увидел человек грамотный в электронике - Отсутствие ступеньки на частоте 1000 гц, при размахе 60 в, в классе В, искажения при этом менее 0,5-1%, Скажем что 10% искажений по DIN -это уже не синус это трапеция, искажения синуса заметны на осцилографе при 3-5% искажений, таким образом ПО ТОМУ-ЖЕ DIN получаем 250 вт при 1% искажений (+\-50в питания- 90тпик-то-пик), а при 10% прцентах + 20-30% ещё итого в штатном режиме получили более 300 вт. А поднимите напряжение ещё чуть , или снизтье нагрузку до 3-2ом, что получаем? Ведь у нас разгрузка М\с по току и именно от неё зависит сколько мощи мы снимем. Иначе зачем топикстартеру потребовалось 3 транзистора в плечо (45 ампер)?

При всём уважении не согласен, а именно:

1) я не буду вычислять мощу при форме сигнала трапеция!!!... это явные искажения и мне они не нужны.

2) чистый синус по осциллу - это для меня приемлемое качество сигнала, которое мне может дать способ, при измерении тем-же осциллом.

3) формула для синуса мне известна и приемлема для простых вычислений.

Добавлю: уточню,...измеряя мощу по синусу на эквиваленте, мы только ориентировочно определяем данный параметр для конкретной схемы усилителя и схемы измерения.

Изменено пользователем lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Что то в жизни должно стоять 
    • В кАлонки гениус на место тда2003 нормально встает.
    • 2,4кОм уже заказал, новая сложность))) неполярные электролиты, впервые с ними сталкиваюсь, стоят они как космолет, можно конечно сделать из полярных но получится громоздко
    • Конечно нет. Более того, вышеупомянутой 140уд1 достаточно для 90% всех БП, но новые детали позволяют применять разные схемотехнические решения ранее недоступные - например, отсутствие отрицательного источника питания или цепей балансировки ибо их смещение по входам может оказаться пренебрежимо мало, а крайне малый ток полевикового входа не требует сильного согласования импедансов для выравнивания смещений, создаваемых входными токами. Но в чем тогда интерес в разработке схемы, если это будет всё тот же болгарский БП из 70х, причем на тех же самых деталях и по абсолютно такой же схеме Понятно, что особо улучшать схемотехнику линейных БП некуда. Но со старыми деталями, требующими дополнительные пару вольт питания из-за узкого диапазона синфазных сигналов или имеющих почти микроамперы входного тока приходится схемотехнически возиться как с каким-то пажылым дедушкой - там ему костыль в виде отрицательного питания, тут надо импедансы равные по входам, не то смещение будет (у 140уд1, например, даже нет выводов балансировки, т.е. смещение надо вводить отдельной  цепью по входу), а здесь надо выход повторителем усилить, ибо не может раскачать базу силового транзистора... и т.д. Повозиться из интереса можно, но не знаю какое веселье в который раз изобретать один и тот же болгарский велосипед.   Это даже скорее не БП, а гибрид из БП и  вольтамперметра для всяческих издевательств над детальками. Как пример. И вот ещё. Причем эти "много оу" не просто какие-то там буферы-измерялки, а именно в петле ООС стоят, что прибавляет головной боли схемотехнику. Я пытался повторить их "переключалку петель оос", или просто "клампу", как я ее обзываю, в микрокапе хотяб на моделях ОУ типа 741, с использованием в интеграторе TL071, но ничего не вышло, схема стабильно даёт овершуты под 5-10%, что говорит о неоптимально скорректированной под БП АЧХ. Этот рубеж пока что мне не доступен никак, вот  и вожусь со схемой шелестова на четырёх ОУ.  
×
×
  • Создать...