Оплеуха 2.5

[Товарищ С.]

Спасибо. Просто 2 года назад собрал 2 платы ОМ2.5, питал их тогда временно от малюсенького трансформатора +/-22 вольтами, чисто для проверки. Всё было прекрасно, настроил, даже послушал пару дней их. Но потом родилось дитя, и ОМ-ка была отложена в долгий ящик... И вот достал, намотал трансформатор, собрал защиту акустики, блок питания, подключил это всё и... один канал прекрасно работает, второй может только тихонько играть. Если прибавить громкости, то срывается в генерацию. Причём только на динамике, при подключении резистора 3,9 Ом самовозбуждения нет на любой громкости. Правда питание теперь +/-41 В. Хотел проверить ток покоя, но не смог. Чуть коснусь щупом эмитерного резистора - сразу усилитель начинает свистеть, коснусь отвёрткой радиатора VT7 (поставил на всякий случай) - усилитель начинает свистеть. Другой же канал нем как рыба при этих действиях, да и при любых других. Неохота, но придётся грубить коррекцию.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[finn32]

38 минут назад, Олег Л сказал:

Компромис т.е. в увеличение этих номиналов ? Больше номиналы -меньше срыв , но кни растет ?

Да. Но тут еще есть нюанс, двухполюсная коррекция. Чтобы она ПРАВИЛЬНО работала, номиналы вышеуказанных конденсаторов должны отличаться в 10 раз. Многие на это забивают и тупо наращивают С5,  по сути просто увеличивая миллера.  Вообще самый простой способ его скорректировать- убрать двухполюсную и ввести миллера 22-33 пФ. У меня замолкал при 22. 

 

12 минуты назад, Товарищ С. сказал:

Неохота, но придётся грубить коррекцию

Давно в теме лежали фотки квадрата на выходе. Просто грубить коррекцию- не вариант, нужен контроль осциллографом.

Найдите, где можно попрльзоваться скопом и настройте нормально, не гадая что у Вас там.

Изменено 13 декабря, 2018 пользователем finn32

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Товарищ С.]

У меня есть осцилограф. Что нужно сделать? Подать на вход меандр? и смотреть, что на выходе?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

Да. Смотреть на эквиваленте до выходной катушки. Амплитуда квадрата на выходе не больше 10-15 Вольт. Также проверить и малосигнальный диапазон с амплитудой на выходе 0,5-2 В.

Также не помешает посмотретб ограничение синуса 20 кГц.

[Товарищ С.]

Спасибо, я так делал 2 года назад, но тогда было +/-22 В. Квадрат имел небольшой выброс вначале без последующей "змейки" на обеих каналах. Я тогда подумал "ну и ладно, не свистит, синусоида чистая, значит всё хорошо". А вот теперь при +/-41 не так всё гладко. Только не помню, какой амплитуды сигнал я подавал на вход. Завтра попробую с меандром поиграться, спасибо ещё раз!

[Alex_63]

23 минуты назад, finn32 сказал:

Да. Но тут еще есть нюанс, двухполюсная коррекция. Чтобы она ПРАВИЛЬНО работала, номиналы вышеуказанных конденсаторов должны отличаться в 10 раз. Многие на это забивают и тупо наращивают С5,  по сути просто увеличивая миллера.

Однако есть иное :    в  усилителе Arcam (аналог ОМ)   номиналы  конденсаторов   в двухполюсной коррекции   отличаются в 5 раз. И это сделал Селф.

[finn32]

Значит он переобулся.

[Товарищ С.]

Вот такой квадрат у меня на выходе:

амплитуда на выходе примерно 10 В:

А тут амплитуда на выходе примерно 1 В:

частота меандра примерно 1 кГц. Подключал так: сначала всё соединил, затем усилитель включил в сеть, после генератор в сеть. Если на включенном в сеть усилителе подключить входной разъём с меандром, то сразу срыв в генерацию. Если генератор включен в сеть и выдаёт сигнал на выключенный УМ, то при включении УМ в сеть, он стартует уже с возбудом.

Сигнал снимал с выхода до катушки, нагрузка - резистор 3,9 Ом.

[finn32]

Все гут.

[Товарищ С.]

Ещё клип на 20 кГц забыл, сейчас сделаю. Так что получается, просто загрубить коррекцию попробовать и всё?

[finn32]

Пока нет артефактов, коррекцию лучше снижать.

[Товарищ С.]

Выкладываю фото в порядке увеличения амплитуды сигнала. Частота синуса 20 кГц. Китайский щуп ослика стоит на 10Х, так как при 1Х в экран картина не помещается.

При дальнейшем увеличении амплитуды сигнала такой бякой обрастает вся синусоида и происходит возбуд

[finn32]

Плохо. Коррекцию грубить.

[Денис Поляков]

Классика!

[Товарищ С.]

Добрый вечер. Вобщем загрубил я коррекцию, поставил в оба канала С5 47пФ и С4 330пФ. Понимаю, что не 1/10, но и так всё хорошо, возбуда нет. В том канале, что срывался в генерацию, теперь при лёгком клиппинге на 20 кГц просто ровно срезается синусоида, если ещё дальше загонять в клип, то появляется небольшой звон около полки среза синусоиды. Второй канал, изначально нормальный, так и остался нормальным - клиппинг, даже сильный клиппинг без звона. Зато на меандре на 20 кГц появился небольшой выброс (амплитуда на выходе 4 В):

[finn32]

Можно попробовать придавить ФНЧ по входу.

Тем более он тут явно имеет слишком большую частоту среза, на целых 1,3 МГц.

Конденсатор в ФНЧ можно смело ставить 1,5 нФ.

Изменено 15 декабря, 2018 пользователем finn32

[Товарищ С.]

В итоге хочу поделиться своим мнением. Возбуд был по моей вине. Считаю, что питание +/-41В много для одной пары выходных транзисторов и нагрузки 4 Ом. Подключал на выход вместо 3,9 Ом резистор 7,8 Ом, никакого возбуда и звона вплоть до глубокого клиппинга не наблюдалось ( правда в коррекции стояли в тот момент 33пФ/330пФ). Уверен, что вторая пара транзисторов на выхлопе решила бы проблему даже при 22/220пФ. Просто при таком высоком питании у меня на выходе 25В, а это 156 Вт при 4 Ом, что выходит за ОБР выходных транзисторов. Возможно ещё и это способствовало неустойчивой работе. Думаю, для того, чтоб всё работало на одной паре транзисторов без генерации по схеме автора, нужно и питание подавать по рекомендации автора (в районе +/-36В). Ежели патание больше, а нагрузка 4 Ом, то лучше собрать на 2-х парах, и проблем не возникнет. Поэтому буду нацеливаться в будущем собрать ОМ-ку на 2-х парах, только уже версию 2.7.

Всё вышесказанное моё сугубо личное мнение. Так мне показалось)

Автору большое спасибо за труды!

@finn32 , большое спасибо за помощь.

[finn32]

2 минуты назад, Товарищ С. сказал:

Возможно ещё и это способствовало неустойчивой работе

Нет.

3 минуты назад, Товарищ С. сказал:

Уверен, что вторая пара транзисторов на выхлопе решила бы проблему даже при 22/220пФ

Вторая пара, скорее всего, потребовала бы как раз изменения коррекции.

4 минуты назад, Товарищ С. сказал:

Ежели патание больше, а нагрузка 4 Ом, то лучше собрать на 2-х парах, и проблем не возникнет

Принимая во внимание ОБР- это очевидно.

[Товарищ С.]

Такие мысли меня посетили из-за того, что при +/-22В и 4 Ом всё было хорошо, при +/-41В и 8 Ом всё хорошо, а вот при +/-41В и 4 Ом плохо дело.

[HAKAS]

10 минут назад, Товарищ С. сказал:

Считаю, что питание +/-41В много для одной пары выходных транзисторов и нагрузки 4 Ом.

Это не верно.

10 минут назад, Товарищ С. сказал:

Уверен, что вторая пара транзисторов на выхлопе решила бы проблему даже при 22/220пФ.

Нет.

10 минут назад, Товарищ С. сказал:

при таком высоком питании у меня на выходе 25В, а это 156 Вт при 4 Ом, что выходит за ОБР выходных транзисторов

При 41В питания у вас 25В на выходе на 3.9 Ом?  У вас БП не просаживается вообще?
41В-25В=16В. 16В*3.2А=51Вт. ОБР нормально, если температура в норме. Все расчёты - в среднем, не пиковые.
 

Изменено 15 декабря, 2018 пользователем HAKAS

[finn32]

6 минут назад, HAKAS сказал:

При 41В питания у вас 25В на выходе на 3.9 Ом? 

 Действующего, наверняка.

[Товарищ С.]

Про просадки: мерял мультиметром между + и - питания. В покое 82В, при начале клиппинга 79,8 - 80В (прыгает). Просадки возможно маленькие из-за мощного трансформатора. Просто достался на халяву тор 600 Вт. Перемотал его полностью для себя. А ещё может считаю я как- то не правильно, вы поправьте тогда.

[HAKAS]

2 минуты назад, finn32 сказал:

Действующего, наверняка.

Так я и удивился. Амплитуда 35 с лишним + 4-5В падения на выходниках = около 40В. Это 1В падения для двух каналов на полной мощности...

[finn32]

 

Цитата

 А ещё может считаю я как- то не правильно, вы поправьте тогда

25*25/4=156 Вт. С пары транзисторов больше 100 Вт лучше не снимать. Две пары-нормально. 

Изменено 15 декабря, 2018 пользователем finn32

[HAKAS]

трансформатор 600Вт - ясно...

Да, на 4 Ом - 2 пары лучше. Хоть и одна при норм. охлаждении поработает немного.