JoyJo

Расчет Усилительного Каскада На Полевом Транзисторе

42 сообщения в этой теме

JoyJo    125

Доброго времени.

Появился вопрос о расчет усилительного каскада по току на полевом транзисторе.

На усилительный каскад будут поступать импульсы с микросхемы К561ТМ2. Исходя из этого (http://forum.cxem.ne...owtopic=101342) выходной ток 1мА. Нагрузкой усилительному каскаду будет служить 4-х выводная катушка зажигания ( то бишь, нужно будет два каскада-это небольшое отступление). Для нее приблизительно входной ток должен быть от 30 до 50 мА. Питание каскада 12В.

Для реализации выбрал такую схему.

j5wjUbWlFWE.jpg

В описании (http://bourabai.kz/t...58.htm) схемы есть формулы расчета пассивных элементов, но как их "привязать" к исходным параметрам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
salyamkamrad    450

На усилительный каскад будут поступать импульсы с микросхемы К561ТМ2.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Нагрузкой усилительному каскаду будет служить 4-х выводная катушка зажигания

Вы твердо уверены, что Вам нужен усилительный каскад, да еще на полевом транзисторе? Может ключом обойдетесь, для таких то целей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
granick    136

Всем доброй ночи!!!

JoyJo

Нагрузка в виде КЗ подключена к полевому транзистору? Если да, то транзистор должен быть

мощным, а если мощным, то не факт, что возможно управлять им с выхода мелкосхемы,

необходим драйвер. Сумировав, все нюансы можно нарисовать схему и затем приступить к расчётам.

Удачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Впервые на русском языке! Работаем с микроконтроллерами STM32F7(на основе STM32F7 Online Training)

Цикл материалов на основе STM32F7 Online Training от компании STMicroelectronics. Описаны функциональные блоки и инструменты разработки для семейства микроконтроллеров STM32F7, охватывающие тематику системной периферии, памяти, безопасности, аналоговой периферии, цифровой периферии, таймеров, экосистемы.

Подробнее>>

Для управления катушкой зажигания можно использовать простой контакт с конденсатором, чё хернёй то занимаешься? Для учёбы наверное задачку с помощью форума решить хочешь, а? Здесь такие услуги платные, дорогой мой друг! Не прокатит! :)

Изменено пользователем Рабочий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 770

О каких 30-50мА идет речь для катушки зажигания. Что-то Вы, JoyJo, темните. Сессия на носу?

Катушка микропроцессорной системы зажигания..pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JoyJo    125

Не сессия. Учиться я уже давно закончил (могу ксерокопию диплома предоставить) и благополучно работаю.

Про ток катушки я услышал от знакомого. Судя по pdf-у ток первичной обмотки, при напряжении 12В, 8 А. Хорошо, с учетом всех предложений переработаю схему.

Для управления катушкой зажигания можно использовать простой контакт с конденсатором, чё хернёй то занимаешься? Для учёбы наверное задачку с помощью форума решить хочешь, а? Здесь такие услуги платные, дорогой мой друг! Не прокатит! :)

Можешь возвращаться в первобытный строй и "катать" на своем конденсаторе погоняя контактом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 770

JoyJo, для начала узнайте про ток в катушке. Потом почитайте про транзисторные ключи. Если уж применяете ключевой полевик, то не забудьте учесть емкость затвор-исток. Она сильно мешает при проектировании схем.

И зря так огрызаетесь. Здесь много приходит халявщиков-учеников, а Ваш вопрос именно таковым и выглядит. Вот и получилось что получилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JoyJo    125

Про токи в катушке уточню. Но по любому нужно использовать усилительный каскад, каким бы не была катушка. Пока при "предварительном" поиске конкретной информации не заметил. Катушка 4-х выводная с двойным коммутатором от Golf-a 4-ого. На ней разъем с 4-мя контактами. Буду дальше искать более точную информацию.

В своем вопросе я не просил досконального и точного расчета. Я попросил совета, грубо говоря, как начать расчет. Мне самому интересно, а спрашиваю потому что разработка схем с нуля для меня новое направление радиоэлектроники. И всего лишь.

И когда был студентом я консультировался на форуме по поводу идеи диплома, а остальное реализовывал по возможности сам, а не просил предоставить готовых решений.

mvkarp, а Вам огромное человеческое спасибо, за "по отцовски" доброе отношение. Это очень редко встречается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
salyamkamrad    450

Но по любому нужно использовать усилительный каскад, каким бы не была катушка

Вам, кстати, уже несколько раз намекнули, что нужен ключ, а не усилитель :) Ключ, он тоже своего рода усилитель, но без Rи. Если вам нужно пропустить ток через катушку зажигания, зачем вам Rс? Включите вместо него эту самую катушку. Изменено пользователем salyamkamrad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 770

JoyJo, в данном случае вопрос будет стоять именно за тем, применять или нет дополнительный драйвер для управления полевым транзистором.

Полевой транзистор будет включаться в режиме ключа. Т.е. он просто как бы заменяет контакты реле. Для выбора транзистора нужно знать ток через катушку.

У ключевых силовых полевиков такое вот свойство, что чем на больший ток он рассчитан, тем больше у него емкость затвор-исток. При определенной емкости затвора 561ТМ2 не сможет ее перезаряжать. Здесь скажуться и максимально допустимые токи выхода ТМ2, и временнЫе требования к формируемому импульсу... Тогда придется добавлять драйвер для управления транзистором.

Вот, в принципе, и все. Направление поиска думаю Вам понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JoyJo    125

Получается, действительно, лучше попробовать реализовать эту схему на обычном ключе. Точного значения для используемой катушки я не нашел. Просуммировав всю информацию можно отталкиваться от значений 4-7 А. Лучше брать по максимуму. для запаса. Получается, ключ должен работать в импульсном режиме с током 7А.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 770

Чтобы кто-то имел возможность дать совет, необходимо знать временнЫе параметры импульсов с ТМ2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 518

П.......Получается, ключ должен работать в импульсном режиме с током 7А.

Тогда уж транзистор взять с максимальным током на 10А.....Хотя коррекция в сторону уменьшения быть может при условии короткого импульса с ТМ2....Параметры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JoyJo    125

Вот (http://esxema.ru/?p=3331) схема и график импульсов вход/выход ТМ2-ой.

Интересует графики "б" и "в". Будет использоваться только один элемент ТМ2-ой.

На вывод 3 (вход) будут подаваться импульсы с датчика Холла установленного в трамблере. На выводах 1 и 2 ( выхода) получаем два сигнала разных по фазе с частотой в два раза ниже входной. Частота вращения вала трамблера в 2-раза меньше частот вращения коленвала. Соответственно диапазон рабочей частоты получается от 0 до 4000 об/мин. 4000 - это абсолютный максимум. Только сейчас подумал, соответствуют ли 4000 импульсов с датчика Холла 4000 Гц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 518

4000 об/мин соответствует......4000 : 60 = 66,(6) Гц , но при условии, что один оборот фиксируется одним импульсом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается, действительно, лучше попробовать реализовать эту схему на обычном ключе.

А почему ты не хочешь купить коммутатор? Подключишь к нему датчик холла, катушку зажигания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 770

JoyJo, а что по задумке должно получиться? Может Ваши барахтанья напрасны? Получите искру, а для чего она?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JoyJo    125

Цель: исключить "контакт" бегунка. В этой системе будет применяться дополнительный датчик холла ориентированный на первый цилиндр. Сигнал с этого датчика будет подаваться на вывод 4 или 6 ТМ2-ой: точнее определиться по формированию выходных сигналов с выводов 1 и 2.

Эту же схему можно смоделировать в Proteus-е.

Получается, действительно, лучше попробовать реализовать эту схему на обычном ключе.

А почему ты не хочешь купить коммутатор? Подключишь к нему датчик холла, катушку зажигания.

В 4-х канальной катушке уже имеется встроенный двойной коммутатор.

Изменено пользователем JoyJo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 770

А угол опережения как будет задаваться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 4-х канальной катушке уже имеется встроенный двойной коммутатор.

А я понял про что ты говоришь. Он называется "Модуль зажигания". Такому модулю не нужен большой ток для управления и управляется он с помощью контроллела. Так бы сразу и сказал :) На рисунке изображён данный модуль.
В этой системе будет применяться дополнительный датчик холла
Зачем датчик холла? Можно использовать индуктивный датчик положения коленвала.

Тебе вот по такой схеме можно подключить. Кстати, микросхема К561ТМ2 вполне может управлять этим модулем. Тебе нужно продумать схему, чтобы при увеличении оборотов коленвала устанавливался нужный угол опережения зажигания.

post-179161-0-84178800-1400713291.jpg

post-179161-0-61290900-1400713318_thumb.png

Изменено пользователем Рабочий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JoyJo    125

mvkarp, угол опережения задается ЭБУ машины (Ауди А6) на основании "показаний" основного датчика Холла.

У управляющий сигнал на вход ТМ2-ой будет браться с штатного разъема к которому подключается "заводская" катушка зажигания. Этот разъем содержит три контакта: +,- и сигнальный. Именно этот сигнальный планируется подавать на вывод 3 ТМ2-ой. Только сомневаюсь, можно ли "сразу" подавать на вход сигнал. Скорее всего потребуется установка какого-либо буфера.

Рабочий, добавление датчика положения коленвала приведет к усложнению конструкции, что ПОКА не сильно приветствуется. Но, что бы подавать сигнал на коммутатор все равно нужно применить транзисторный каскад. Просто с ТМ2-ой не подашь же сигнал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

Статическое зажигание лепишь вместо трамблерного?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JoyJo    125

Избавляюсь от "контакта" бегунка. Сам трамблер остается вместе с датчиками и шторками-модуляторами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

трамблер с вакуумом и центробежником или ЭБУ рулит углом опережения?

Да и в любом случае советую сходить и почитать сюда http://vwts.ru/forum...pic=132977&st=0

там всего 10 страниц :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JoyJo    125

eu1sw, опережением управляет ЭБУ.

А с микросхемы сигнал можно на коммутатор подать через транзистор включенный по схеме с общим эмиттером? Нужно ли будет менять тип транзистора в зависимость от фазы импульсов с выхода микросхемы?

Как говорилось раньше управление порядком искрообразования ( с 1 цилиндра) планируется осуществить через магнитный датчик, а в бегунок установить небольшой неодимовый магнит.

Да и в любом случае советую сходить и почитать сюда http://vwts.ru/forum...pic=132977&st=0

там всего 10 страниц :)

Жалко не одной схемы не осталось в хранилище.

Катушка у меня такого же типа http://www.ecplaza.net/product/ignition-coil-zy8030m--129827-542560.html

Изменено пользователем JoyJo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Простите за кощунство, но, если речь идёт о сабе, воспроизводящем частоты не выше 100 - 150  Гц, и имеющем на входе усилителя соответствующий фильтр - обычный транзисторный УНЧ будет гораздо уместней. По очень многим причинам. Включая демпфирование динамика. Вы не с того конца подошли к вопросу. В соседней теме я ухе касался целесообразности изготовления из г(отового) усилителя конфетки. Поймите, всякая грамотно сконструированная вещь гармонична. Может, не идеальна, но, гармонична. Это значит, что конструктора подобрали именно такую комбинацию решений, которая даёт заданный в ТЗ результат, при оптимальных затратах. Поэтому все любительские попытки "доработать" нарушают результат, как правило. с перекосом в сторону какого то одного параметра. Перевод выходных ламп в "триоды", несколько улучшает "звучание", но безбожно режет выходную мощность. Попытки ввести ООС наталкиваются на отсутствие запаса усиления, требуемую для данного дела. Список большой, не буду утомлять. Радикальное улучшение усилителя требует внесения такого количества "поправок", что проще сделать новый. Тем более, приходится изобретать место и способ для установки конденсаторов большей ёмкости и, соответственно, размера, либо дополнительных элементов. А придётся, как сказала бабушка с пистолетом студенту на тёмной аллее. Усилитель всегда начинается с мощности и требуемой схемотехники выходного каскада. Отсюда, выбирается лампа и её режимы. После чего, считается выходной трансформатор. Но, намного лучший результат даёт определение требуемых параметров трансформатора непосредственно в усилителе, в котором он будет работать. Поэтому, его изготовление / покупка / заказ - самый последний этап, перед окончательной сборкой. Будет в усилителе 300 ь анода,или 265 - это учтётся при определении параметров. Выходная мощность, точно, упадёт. Но, приемлемый уровень КНИ можно получить в обоих случаях. А не надо представлять. Просто, откройте оригинальную схему Провод. идущий от R14, C9, к отводу выходного трансформатора, и есть та самая ООС, "доработанная" автором "доработки". К Стати, выходной трансформатор рассчитан на 30 Ом нагрузки. Попытки подключить 8 Ом к каким то отводам, дела не решают. Надо мотать.
    • Ха! Так дебилы, по Вашему мнению, не те, кто открыто протестует, а наоборот - кто согласны с тем, что им почикали пенсию?  
    • Ну ёкарный жеж бабай!!?? И кто вот лично для тебя Тиларидс, из меня для тебя сделал небрата? С уважением, Сергей
    • Вашидидываивали ? Точно уверены? что украинскедиды неваивали ?
    • Давайте определимся в терминах, ибо я не понимаю вас... Вот я отлаживаю свои конструкции так: есть макетка с 6-пиновым ISP разъемом, в который воткнут USBAsp. Этот программатор является и питанием для платы, и заодно прошивальщиком. На время всех экспериментов не отключается (кроме крайне экзотических случаев). О каких телодвижениях говорите вы? Или основные ваши проекты сильно завязаны на использование в микроконтроллере SPI-интерфейса, что вынуждает постоянно отключать программатор?