Отстройщик

Обсудим Кт808 И Бриг 001

77 сообщений в этой теме

Вообщем пока рисовал печатку для ВП пришла в голову мысль: почему все говорят, что кт808 не особо транзистор, и ничего высокого качества на нем не собрать. И в то же время я вспомнил, что в Бриг 001 стоит эти самые кт808а и играет он не плохо. С чем я сравнивал "не плохо" - с усилителем ямаха с300. Не особо он хуже звучал.

Я намекаю, что кт808 полно за копейки а то и бесплатно. Не смотря на это Бриг 001 играет не сильно хуже иностранных винтажных усилителей за 100 долларов.

На чем выезжает Бриг?? Откройте тайну. На схемотехнике? Просто я просматривал темы где что-то собирают на кт808 и обычно там советуют Шушурина, или JLH класс А.

А хорошо, как же схема Брига? Его на импорт продавали за 600 советских рублей. Совсем не мало...

Короче, почему Бриг звучит, имея на выходе копеечный кт808? И что это значит - я перееоцениваю бриг, и на самом деле звук там ничего особенного, или есть хорошие схемы на кт808, но их лень тут обсуждать? Или и то, и второе?

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
минздрав    2 241

Качество звука в основном зависит от схемотехники и отстроенных режимов и в меньшей степени от элементов. Конечно, до абсурда нельзя и это доводить.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Badun812    123

в то же время я вспомнил, что в Бриг 001 стоит эти самые кт808а и играет он не плохо.

Да тут наверно всё проще, просто в то время когда выпускался аппарат- выбора особо не было, в смысле по качеству и надёжности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VovanL    68

Транзисторы были плохими не в смысле звука,а в смысле разброса параметров.Если меняешь сгоревшие транзисторы в совке,то может измениться ток покоя итд.Для того в совке и ставилось куча подстроечников и транзисторы надо было еще подобрать парами.А в импортных аппаратах бывает подстройки вообще нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Badun812    123

почему все говорят, что кт808 не особо транзистор, и ничего высокого качества на нем не собрать. И в то же время я вспомнил, что в Бриг 001 стоит эти самые кт808а и играет он не плохо.

Странно, по схеме вроде у БРИГА -001 стоят выхлопники КТ819ГМ-818ГМ, или это не "тот" БРИГ ? :unknw:

post-176649-0-03678800-1420478904_thumb.jpg

Бриг-001.pdf

Изменено пользователем Badun812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тот. Их меняют на 808\809 - все играет

Да понятно, что не с чего было выбрать. Я о том - звучит таки бриг или я переоценил? И почему тут это не собирают, тут же "профи", зачем собирать Шушурина, если можно скачать схему Брига, и печатка есть.

Может просто я - первый, кто задумался на этом форуме о таком недооценивании кт808

Изменено пользователем Отстройщик
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Badun812    123

Может- кому как, мне например нравятся конструкции аппаратов на транзисторах в корпусах ТО-3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

заменить комплементарную пару на два npn транзистора проблематично. Что не говори а комплементарный каскад лучше.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yrii    4

И причем 809? Он вообще высоковольтный....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MiSol62    3 926

....... зачем собирать Шушурина,

для того что бы настройка усилителя сводилась только к установки тока выходного каскада и "0" на выходе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Badun812    123

Yrii

Встречал совковый эстрадный усилитель ТОМ 1201 с установленными с завода КТ809, и встречался так же и на КТ819ГМ

- Лепили из того что было :unknw:

http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=13480

Изменено пользователем Badun812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 823

Автор первого сообщения, сколько тебе лет? У тебя каша в голове. ;)

Модель выходного транзистора, цена усилителя и звучание усилителя почти никак не связанные между собой вещи. Меньше читай форумы, больше книжки по схемотехнике и думай СВОЕЙ головой.

Да понятно, что не с чего было выбрать. Я о том - звучит таки бриг или я переоценил? И почему тут это не собирают, тут же "профи", зачем собирать Шушурина, если можно скачать схему Брига, и печатка есть.

Потому-что Бриг это очень сильно "так себе" усилитель. Проще собрать на какой-нибудь микросхема и будет тоже самое только проще и дешевле.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yrii    4

Badun812

Я не против..... но не вместо 818.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VovanL    68

Еще появилось много говнокитая (который и к Китаю-то отношения не имеет),на фоне которого звучание исправного Брига как мед на уши.Даже именитые фирмы выпускают и ширпотреб.Поэтому качество вещь относительная.Как уже говорилось нужно учитывать цену аппарата,простоту и надежность,качество схемы и радиодеталей итд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 486

А давайте-ка просто сравним три графика зависимости коэффициента усиления от тока коллектора.

1) "Звуковые" транзисторы 2SA1943/2SC5200

post-24063-015603700 1288162486_thumb.jpg

2) НЕ "звуковые" TIP145:

post-24063-1271358868,61_thumb.jpg

3) ОБсуждаемые КТ808:

post-24063-0-52333200-1420490757.jpg

Вопросы остались?

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 823

Все совковые транзюки имеют отвратную зависимость Ку от тока коллектора в сравнении с импортными транзисторами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор первого сообщения, сколько тебе лет? У тебя каша в голове. ;)

Модель выходного транзистора, цена усилителя и звучание усилителя почти никак не связанные между собой вещи. Меньше читай форумы, больше книжки по схемотехнике и думай СВОЕЙ головой.

Да понятно, что не с чего было выбрать. Я о том - звучит таки бриг или я переоценил? И почему тут это не собирают, тут же "профи", зачем собирать Шушурина, если можно скачать схему Брига, и печатка есть.

Потому-что Бриг это очень сильно "так себе" усилитель. Проще собрать на какой-нибудь микросхема и будет тоже самое только проще и дешевле.

Ну, понимаете, Бриг 001 хвалят. Я его слушал с Emotion EF-120. Акустика так-себе, но тем не менее, звучало нормально. Поскольку я не коллекционер усилителей по 10к долларов - я и подумал, что для кт819 транзисторов неплохо звучит.

А на этом форуме схему бриг 001 не повторяют. Хотя это один из передовых совковых усилителей.

Видимо заблуждение состоит не в схеме бриг 001, а в том, что звук его не очень. Несмотря на то, что он один из лучших в ссср был.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 823
Ну, понимаете, Бриг 001 хвалят.

И что? Еще раз повторю: меньше читайте форумы, больше думайте СВОЕЙ головой.

Я его слушал с Emotion EF-120. Акустика так-себе, но тем не менее, звучало нормально. Поскольку я не коллекционер усилителей по 10к долларов - я и подумал, что для кт819 транзисторов неплохо звучит.

От одних лишь выходных транзисторов звучание зависит МИНИМАЛЬНО. Поставьте в Бриг 001 народные 5200/1943 и я уверен что вы не заметите разницы.

Видимо заблуждение состоит не в схеме бриг 001, а в том, что звук его не очень. Несмотря на то, что он один из лучших в ссср был.

В СССР Волга была лучшей машиной. Сравните старую элитную Волгу с недорогим современным автомобилем... Аналогия понятна?! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 486
Поставьте в Бриг 001 народные 5200/1943 и я уверен что вы не заметите разницы.
Крайне спорное утверждение. Поменял как-то в УМЗЧ "Навигатор" родные КТ818/819 на КТ864/865 - звучание отчетливо стало "прозрачнее".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 823

А если бы не знали что в усилителе что-то менялось, разницу бы услышали, в слепом тесте? Вот только честно... ;) Уверен что нет.

Сама схемотехника советских усилителей настолько убога, что от замены одних лишь выходников разницы быть никакой не может. Это как если жигулю поставить колеса от мерседеса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 486

Я ж, всё-таки, звукорежиссер. Так что излишняя уверенность называется "самоуверенностью" ("гордыней"). Грех, конечно, не так чтобы очень уж смертельный, но всё равно грех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 823

За моей уверенностью стоят знания, ничего просто так не говорю. А самоуверенностью горжусь и в религии не верю.

  • Не одобряю 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 823

Не разводите флуд. Давайте по теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Определить получится если срисовать схему вручную.
    • Банальщина. Подобное мы писали на заборах лет 35 назад, будучи школьниками. И тоже с глупыми ошибками.
    • Здесь речь не о стабилизации напряжения БП, а о компенсации падения на проводах под нагрузкой. На измерительных проводах ток на порядки меньше, соответственно и падение мизерное, этим можно пренебречь.
      Но, боюсь,, для @Yurec66 всё это будет слишком сложно реализовать. Без обид. Чтобы этот вопрос более не мусолить, предлагаю замерить напряжение имеющегося БП непосредственно на нём и на контактах шуруповёрта, чтобы выяснить, так ли уж много падает на этих конкретных проводах . Под максимальной нагрузкой разумеется.
       
    •   U5 это сам мозг, максимум что он может - индикацию выводить. Инфу о напряжении должен брать с входа U6. Какое напряжение на 4 ноге U5? По идеи, когда на 4 ноге напряжение уменьшится ниже 2.3В, должна загореться индикация низкого напряжения. (удобно мерить на конденсаторе С32, делителем R32-R33 задаётся напряжение срабатывания). Однако, данная функция могла быть отключена в прошивке.  Если на 4 ноге напряжение в заряженном 3В, в разряженном около 2.3В и индикация не работает, то эта функция отключена (или красные светодиоды не работают).
    • @Dinisko Конденсаторы не причём! Чем больше ёмкость, тем низкие частоты лучше. А попробуйте добавить простейший усилительный каскад на одном транзисторе. R1 подберёте, чтобы на коллекторе было половина напряжения питания этого каскада. Транзистор любой  n-p-n типа КТ-315, КТ-3102. 
    • Ну дуга на контактах,абсорбция обкладок,ток утечки и фиг с ними Эпс  предположим одинаковый у двух конденсаторов, ну и получается сопротивление источника питания и потребителя одинаково и эдс делится пополам А потерянная эл энергия ушла на нагрев конденсаторов из за эпс Надо для эксперимента взять конденсаторы с сильно разным эпс,например полимерный и электролит общего применения (CD110 )