Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе

[тимвал]

В 13.11.2017 в 18:53, gyrator сказал:

Ежели внутри покрышки не честный литц, а голый многожил, типа сварного кабеля, то, ИМХО, дымок пойдёт из нанобубликов. Одна надежда, что сварочник не питальник и работает периодически.

А чем "многожыл" на Ваш взгляд кардинально отличается от "честного литца", в плане дымопускания?

То что "литц" набран из изолированных проводков и электрического контакта между ними нет, можно не упоминать. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[UVV]

@тимвал лит это сложно понять но оно работает реально.

Я литцендрат могу пока что сравнить с витой парой для Ethernet-а.

 

Изменено 17 ноября, 2017 пользователем UVV

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[gyrator]

46 минут назад, тимвал сказал:

чем

Погуглите "Ridley R. Потери в обмотках вследствие эффекта близости." Там довольно толково объясняется и цифирки вполне себе наглядные.

Тем не менее, пока самостоятельно не "пощупаете" проявление проксимити в конкретной конструкции, не поверите. В трансформаторчиках с первичкой-вторичкой и в накопительных дроссельках с огроменной постоянной составляющей упомянутый эффект мало заметен по известной причине. Я до ваяния му-муковых ключей тоже был скептиком и проповедовал толстенные одножилы и многожилы из голеньких проводков с простой скруткой. Зато теперь замечательно накручиваю многопрядие честного самопального литца.

 

Изменено 17 ноября, 2017 пользователем gyrator

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[thickman]

@нищеброд , спасибо, очень интересно, будем ждать следующую итерацию. Полезно также замерить выходное напряжение с закороченными МУ при том же токе, так можно оценить остаточную индуктивность дросселей насыщения.

И обязательно контролировать запирающую способность МУ, особенно это важно при максимальном входном напряжении. В простейшем виде – лампочка накаливания между анодов выпрямительных диодов. Даже без приборов, по свечению лампы можно оценить степень запирания. Запирание должно быть полным.

[gyrator]

10 часов назад, thickman сказал:

В простейшем виде – лампочка накаливания

Не обижай коллегу. У него над рабочим столом вполне приличный осцилл висит.

А режим включено-выключено, действительно, будет определяющим, вкупе с остаточной индуктивностью.

[тимвал]

15 часов назад, gyrator сказал:

Погуглите "Ridley R. Потери в обмотках вследствие эффекта близости." Там довольно толково объясняется и цифирки вполне себе наглядные.

Погуглил и что?  Про изолированный и не изолированный литц ни единого слова.  К тому же в этом чистом теоретизировании есть одна существенная ошибка сильно уменьшающая его ценность. 

[gyrator]

50 минут назад, тимвал сказал:

и что?

Да ничего. Свой моцк тоже полезно включать. Но, поскольку вы далеки от сабжа, дальнейшее теоретизирование, уж звыняйтэ, смысла не мает. Когда у вас будут собссные наработки по му-муке, то милости просю, можем продолжить гутор.

[тимвал]

Замечательно. Вы даете совет основанный на теории рассматривающей распределение токов в сплошном проводнике на стержневом магнитопроводе и предлагаете мне "включить моск" и понять почему Вы пристегнули сюда литцендрат. Увольте.  

Я тоже воспользуюсь случаем и посоветую людям самим "включать моск" и не верить на слово фантазёрам теоретикам вроде gyator-а. 

[gyrator]

47 минут назад, тимвал сказал:

не верить на слово фантазёрам теоретикам вроде gyator-а. 

Да не вопрос.

Просто дело в том, что мы с Нищебродом знакомы гораздо дольше чем с вами и ни он ни я не замечены в тырении чужих разработок с последующей презентацией тыренного как своего. А вас я на этом поймал. И лишь после моего замечания вы вставили в свою презентацию варылки ссыль на то, откуда вы позаимствовали схемку.

Но это ваше право, каждый волен клонировать чужие разработки. Однако, повторюсь, в теме про му-муки вы случайный человек и моё отношение к вам, пока, как к случайному посетителю ветки. 

 

[thickman]

6 часов назад, gyrator сказал:

Не обижай коллегу. У него над рабочим столом вполне приличный осцилл висит.

Да я сам гирляндой галогенок пользуюсь как индикатором. Удобно потому, что через лампочки, если их включить в указанное  место, протекает возвратный запирающий ток достаточной величины. Сразу видно (в буквальном смысле ) на что способен МУ в данных условиях.

17 часов назад, thickman сказал:

Полезно также замерить выходное напряжение с закороченными МУ при том же токе

Опа. Закон Ома для участка цепи нарушаем… При равном входном напряжении это обязательно, но конечно же не только напряжение, но и токи в нагрузке будут различными. Достаточно замерить напряжение в нагрузке с закороченным и включенным МУ. Полезно также смотреть форму напряжения перед дросселем, в точке соединения катодов выпрямительных диодов. Точнее, длительность паузы при полностью замагниченных МУ.

 

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем thickman

[gyrator]

13 минуты назад, thickman сказал:

длительность паузы при полностью замагниченных МУ.

 

Да уж. Если обратный ток диодиков велик, то диапазон выхода может заметно скукожиться и свароный ток тоже.

Но до этого момента Нищеброд ещё не дошёл.

 

[тимвал]

1 час назад, gyrator сказал:

ни он ни я не замечены в тырении чужих разработок с последующей презентацией тыренного как своего. А вас я на этом поймал.

У кого я по вашему выражению "стырил"?  Имя будьте любезны.  Или может быть это Ваша разработка? Авторское свидетельство покажите.  Или Вас кто то уполномочил быть "представителем потерпевшей стороны? 

Бездоказательное обвинение в средствах массовой информации может считаться клеветой, а за это предусмотрено уголовное наказание. Следите за своим языком.

[gyrator]

21 минуту назад, тимвал сказал:

а за это предусмотрено уголовное наказание.

Так подайте на меня в суд. Но вы прекрасно понимаете, что дело проиграете и останетесь без штанов.

Короче, хватит засерать тему, ведь по сабжу у вас ничего нет и сказать нечего.

[thickman]

5 часов назад, тимвал сказал:

Погуглил и что?  Про изолированный и не изолированный литц ни единого слова.  К тому же в этом чистом теоретизировании есть одна существенная ошибка сильно уменьшающая его ценность. 

Дискуссии о скине обычно весьма эмоциональны и заканчиваются  где-то далеко от электричества, но близко к личностям оппонентов. Сразу вспоминается подобная тема на форуме Валентина Володина. Если я правильно понял цитируемое, у Вас есть претензии к этому документу. Тогда заинтересованной стороне предлагаю открыть другую, новую тему, например, - "ошибки и заблуждения профессора Ридли".

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем thickman

[тимвал]

16 минут назад, thickman сказал:

 Тогда заинтересованной стороне предлагаю открыть другую, новую тему, например, - "ошибки и заблуждения профессора Ридли".

Для кого открывать то? Кроме меня это не интересно никому.  

Действительно не стоит отклонятся от "линии партии".  "МУ-МУ"-ка ждёт своего решения. 

 

[Dimoniz]

 

 

 

Зато теперь замечательно накручиваю многопрядие честного самопального литца.

 

Ха , потребовалось всего лет 5 убедить вас в этом.

 

Диаграммы Дауэлла я приводил не единожды - а вы все - бинокля с моножилой рулез ..... :)

[gyrator]

30 минут назад, Dimoniz сказал:

бинокля с моножилой рулез .

Я и сейчас  уверен, что в прямоходовых СТ бинокля рулёз и доказал это на практике. А вот в му-муке и обратноходе бинокль не прокатывает, по известной причине.

В ваших резонансниках рулит скин, а эфф. близости вторичен, поскольку имеются первичная и вторичная обмотки. А вот когда обмотка лишь одна, а индукция как в трансе, тогда и вылезает геморрой от  проксимити.Так что вы меня ни в чём убедить не могли бы, поскольку сами с этим не сталкивались.

Кстати, литц тоже не панацея от эфф. блтизости и при многослойной обмотке мало помогает. Равно по этой же причине вызывает весёлость оценка сопротивления многослойной обмотки и потери в ней в программах уважаемого Старичка. Хотя для прикидки сердечников и витков однослойных му-мук его программы несомненно полезны и актуальны.

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем gyrator

[Starichok]

да, я не делаю оценку эффекта близости.

но скин эффект при расчете сопротивления я учитываю.

[WaRLoC]

Я извиняюсь, а что такое бинокля?)))

[gyrator]

12 часа назад, Starichok сказал:

я не делаю оценку эффекта близости.

И это, ИМХО, не есть хорошо. Тем более, что голова профессора Доуэлла уже всё скалькулировала.
 

[Starichok]

моя голова отказывается это делать...

[Dimoniz]

15 часов назад, gyrator сказал:

 резонансниках рулит скин, а эфф. близости вторичен, поскольку имеются первичная и вторичная обмотки.

Не вижу связи  проксимити с кол-вом обмоток. И обособленности СТ резонансников ....... А вот кол-во слоев в обмотке - порождает аппетит у проксимити  в геометрической прогрессии . 

В 100500 раз прикрепляю хорошую и доходчивую статейку на эту тему .  С графиками Доуэлла для наглядности......

EddyCurrent.pdf

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем Dimoniz

[gyrator]

9 минут назад, Dimoniz сказал:

Не вижу связи  проксимити с кол-вом обмоток.

А я вижу, поскольку токи в первичной и вторичной обмотках прямоходов в каждый момент времени направлены в разные стороны.

[Dimoniz]

А я вижу....

Сдаюсь , я лох , а можете посвятить чуть по подробнее это высказывание ? Только по медленнее ..... , я запысываю.

[нищеброд]

Переделал трансформатор. Подогнал холостой ток  5А.

Стал проверять запирание магнитных ключей.  Картинка с токового трансформатора (100/1,  сопротивление 5 Ом.) Питание от ЛАТРа 120В.

Стал добавлять напряжение - сгорели резисторы( земля - размагничивающие диоды).

 

 

Повысил частоту задаваки . Проверил ток  нагрузки (балластник  ,секция 80А, питание 220В) .Получил 117А
 

Стал проверять запиране магнитных ключей. При увеличении питания  задымились более могучие резисторы.

Думаю что делать дальше.

 

Изменено 25 ноября, 2017 пользователем нищеброд