Перейти к содержанию

Пробивает транзистор в регуляторе нагрева паяльной станции.


Рекомендуемые сообщения

Господа!

Есть такая схема регулятора нагрева паяльной станции BGA. Во время повтора и обсуждения выяснилось что транзистор нижнего подогрева пробивается. Посмотрев на схему понял, что это происходит из-за того что в момент когда транзистор Q2 открыт, емкость С34 с которой идет питание затвора разряжается и транзистор переходит в линейный режим работы, рассеиваемая мощность становится слишком большой и транзистор пробивается. Такой же эффект наблюдается при включении, плавный заряд С34 делает невозможным работу Q2 в ключевом режиме при включении.

Автор переделал схему для использования семистора, но некоторые хотят реализовать первый, простой вариант. Проект бесплатный.

Просьба к героям:

Подкорректировать схему так, чтобы заменить питание на конденсаторное (убрать резисторы  R36-37 и использовать конденсатор) и сделать его постоянным вне зависимости от того открыт Q2 или нет. Если сразу удастся ввести 3 секундную задержку на запуск, будет вообще идеально.

 

ps Здесь же можно обсуждать любые схемы этого узла сделанных по иным схемам, например с использованием микросхем. 

 

20n60 пробивает.jpg

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

У меня ёмкость С34 стоит 220мкф при сборки поставил не специально что  было под рукой, при включении станции транзистор не когда не пробивался. Пробивался только при запуске шим, и то не всегда, ограничил пусковой ток термистором (NTC 15Om) сейчас проблем не знаю. Низ, галогенки 1200w 3x400w  параллельное соединение, общие сопротивление 5Ом в холодном состоянии.

 

 

Изменено пользователем rdima
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

7 часов назад, Armenn сказал:

Здесь же можно обсуждать любые схемы этого узла сделанных по иным схемам, например с использованием микросхем. 

При применение простенького ОУ можно ввести монитор напряжения питания затвора . Это же и будет задержкой .  Все одно ж схему дорабатывать .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

8 часов назад, Armenn сказал:

когда транзистор Q2 открыт, емкость С34 с которой идет питание затвора разряжается
...
Если сразу удастся ввести 3 секундную задержку на запуск

Поставьте последовательно резисторам диод.
Задержку формируйте в контроллере.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, 4uvak сказал:

@mvkarp это невозможно так как выбивает в момент включения, когда контроллер еще инициализацию не прошел 

Значит нужно до инициализации обеспечить включенное состояние оптрона U6.

И если при подвешенном затворе транзистора IRLML0030 он находится в закрытом состоянии, то обеспечению включенного оптрона U6 мешает

слишком позднее появление питания +5В, которое запросто может объяснено неоправданно большой емкостью конденсатора на выходе 7805.

Из чего следует: убрать емкость С29, и если не поможет, то подтянуть резистором затвор Q4 к "земле". 

 

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пока предварительный вариант. От руки, без номиналов, просто концепт. В микросхеме драйвера стоит контроль по просадке питания UVLO, потому и задержка вообще не нужна - импульсов на полевик не будет, пока питание не станет 12в, а этого с лихвой хватит для открытия любого полевика и igbt

IMG_20170201_100532.jpg

MC33153-D.PDF

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, 4uvak сказал:

так как выбивает в момент включения

У меня есть подозрения, что 24 вольта для затвора применяемого в конкретной схеме транзистора многовато.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, mvkarp сказал:

У меня есть подозрения, что 24 вольта для затвора применяемого в конкретной схеме транзистора многовато.

Gate-source voltage  ±30 V

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, rdima сказал:

@ProOFF  вот глянь

Спасибо.Я ж скидывал эту ссылку. Тока переработал слегка схему. Выяснилось, что в даташите намёком сказанно или десат или контроль тока. Так что проверяю схему в работе, скоро выложу на суд, критику и предложения. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Импульсный ток полевика 1мс 150А. Рабочий 50А по дш. Частота шим 2,5кГц. Длительность импульса не превысит 0,8 мс. Сопротивление холодных 6 ламп по 500 Вт 25 Ом. Ток составит порядка 55А. Если полевик правильно включиться (вовремя, когда уже бутет присутствовать шим), то подохнуть не должен. Или мои подсчёты не верны?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, lusik24 сказал:

Импульсный ток полевика 1мс 150А. Рабочий 50А по дш. Частота шим 2,5кГц. Длительность импульса не превысит 0,8 мс. Сопротивление холодных 6 ламп по 500 Вт 25 Ом. Ток составит порядка 55А. Если полевик правильно включиться (вовремя, когда уже бутет присутствовать шим), то подохнуть не должен. Или мои подсчёты не верны?

25 Ом в холодном состоянии? 

Только что померял холодную галогенку 120вт. Сопротивление спирали 29ом. 

Обычно импульсный ток считается не повторяющимся, то есть с огромной паузой после импульса. А у вас следующий импульс снова, и снова, пока спираль не прогреется. Сгореть не должен, но выход за область безопасной работы есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, rdima сказал:

Пробивался только при запуске шим, и то не всегда, ограничил пусковой ток термистором (NTC 15Om) сейчас проблем не знаю.

Это вариант, но лучше сразу сделать как положено, иначе при работе ламп на полном накале может вылететь и термистор. Хотя марку выложите.

Цитата

 


10 часов назад, colorad сказал:

Это же и будет задержкой .

 

9 часов назад, mvkarp сказал:

Задержку формируйте в контроллере.

 

7 часов назад, ART_ME сказал:

Значит нужно до инициализации обеспечить включенное состояние оптрона U6.

 

 

В  файле простенькая схема которая решает проблему. Если есть вариант проще, обсуждаем.

7 часов назад, ProOFF сказал:

Пока предварительный вариант.

А вот на базе этого варианта кажется можно сваять то, что нужно, "с" и "без" микросхемы.

Пока еще ищется вариант с минимальными переделками авторской схемы. (Так чтобы народу сильно не переделывать, это для тех кто уже запустил авторский вариант).

Вариант защиты задержки транзистора.jpg

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Armenn сказал:

Вариант защиты задержки транзистора.jpg

Если есть уверенность, что 5В появится раньше, чем Q2 перейдет в активный режим, будет достаточно резистора между затвором Q4 и "землей" вместо D1, D2, R2 и С2.

Кстати, очень желательно подтянуть к 5В или "земле" затворы всех транзисторов, которые подсоединены к МК, т.к. выходы МК до его запуска фактически болтаются в воздухе, и поэтому поведение транзисторов непредсказуемо.  

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что то я запутался в трёх соснах. Подскажите простую схему задержки включения. Простая схема "резистор, конденсатор , транзистор" не подходит из - за своей "медленности" перезапуска. То есть схема должна отработав задержку "самоблокироваться", разрядив времязадающий конденсатор, что бы обеспечить быструю готовность к повторному запуску. Так же схема должна по выходу быть "пороговой" - то есть никакого плавного нарастания напряжения. В идеале после подачи питания на выходе "0" , а после отработки задержки "1" реле не используем - или подгоревшие, или подкисшие контакты всегда вылезут и натворят бед. Подкиньте хотя бы концепт. Как не кручу - или куча транзисторов и обвязки, или пара -тройка корпусов микросхем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, ProOFF сказал:

Что то я запутался в трёх соснах. Подскажите простую схему задержки включения.

Я тоже. :D

Потому как помощи просил автор темы (ТС) - @Armenn

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот такое получилось. Надежный запуск после выхода питания за нижний порог, разряд времязадающего конденсатора, логический уровень на выходе.

Пожелания и критика приветствуются. 

В архиве проект под симуляцию в Протеусе.

trig.PDF

Time+UVLO.rar

После одобрения совмещу питание, задержку, и накину пару предельно простых вариантов с полевиком.

Изменено пользователем ProOFF
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В ‎01‎.‎02‎.‎2017 в 08:51, 4uvak сказал:

...когда контроллер еще инициализацию не прошел 

Можно попросить провести простой эксперимент, кинуть 510ом резистор на землю и затвор транзистора, а потом проверить будет ли оптопара всегда открыта при инициализации.

Изменено пользователем Armenn

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В ‎03‎.‎02‎.‎2017 в 08:44, ProOFF сказал:

Подскажите простую схему задержки включения.

Кажется ART_ME  прав:

 

В ‎01‎.‎02‎.‎2017 в 18:42, ART_ME сказал:

Если есть уверенность, что 5В появится раньше, чем Q2 перейдет в активный режим, будет достаточно резистора между затвором Q4 и "землей"

 

В ‎03‎.‎02‎.‎2017 в 08:44, ProOFF сказал:

Так же схема должна по выходу быть "пороговой"

Век живи век учись :), думал оптопара работает в ключевом режиме, оказывается нет... Взял оптопару PC817 и проверил, подаешь больше напряжение она открывается сильнее.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По умолчанию, до полного инита, порты настроены на вход, вот только не помню, с включенной подтяжкой или нет. Но от броска тока через холодные спирали это не сильно спасёт.

С резистором мысль интересная, может помочь. Но не от холодных галогенок.

Изменено пользователем ProOFF
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Мои слова вот и они ни как не относятся к тому куску кода
    • Устройство сделано на базе МК ATtiny44A. Так как девайс нужен был мобильный, то в качестве индикатора был выбран модуль ЖКИ на НТ1621. Схема устройства: Так как питание девайса 3 В, то пришлось на плате дисплея заменить резистор контрастности и резистор подсветки ЖКИ. R1 установил 4,7 кОм в место 20 кОм, а R2 в место 100 Ом поставил 300 Ом. Прошивка для МК: test_LCD.hex МК тактируется на заводских установках (от внутреннего генератора 1 МГц.)   Аккумулятор Li-ion 1100 мАч. В качестве зарядного устройства, используется модуль ТР4056.   При полной зарядке аккумулятора, устройство работает без подзаряда около 27 дней. Индикатор на дисплее, помогает визуально контролировать уровень заряда для последующей подзарядки аккумулятора. При напряжении на аккумуляторе ниже 3,4 В подсветка индикатора гаснет для снижении потребляемого тока. Подсветка гаснет и в ночное время (при недостаточном освещении), чтобы свет дисплея не мешал во время сна.
    • @korsaj Ну согласно твоих слов и этот код примерно тоже самое и получается. Я и не вижу особых отличий. Но нужно только как то доработать чтоб оно работало. В том то всё и дело что оно не работает.
    • Чет непонятка у меня образовалась. Измерял индуктивность первички ТВЗ двумя методами: Василича и из книги Цыкина И чет всё разное получилось. ХЗ чему верить. Если по Василичу, то у ТОРа индуктивность растет вместе с амплитудой напряжения. 645Гн мне совсем много показалось. По Цыкину у ТОРа наоборот падает... У  ШЛМ сердечника +/- хотя бы рядом значения. В общем, может объясните? Может неправильно что сделал?  
    • Это условно упрощенный А вы ченить навояли?
    • Это электронный трансформатор, такой же как и для галогеновых ламп, тут нет ШИМ и регулировки тока. Только отсечка по напряжению. Он работает на всю катушку, пока компаратор не откроет транзистор T1 и тот не зашунтирует обмотку трансформатора Tr на которой намотаны обмотки баз ключей, срывая тем самым генерацию. Теоретически можно взять колечко TR1 побольше, намотать его более толстым проводом, подобрать под него ёмкости C14/C15 чтобы рабочая частота не вышла за разумные пределы, поменять ключи на более низкоомные, подобрать под них резистор обмоток связи R19. Заменить диод Шоттки, сделать принудительный обдув радиаторов. Дешевле будет просто включить несколько зарядных устройств на одну батарею. Но на самом деле проблема этого зарядного устройства не в токе, а в напряжении окончания/включения заряда. Оно определяется делителем R4/R6 в обвязке 5 ноги компаратора. Резистором R7 у 6 ноги определяется разница между напряжением окончания и начала зарядки.
×
×
  • Создать...