Поиск сообщества
Показаны результаты для 'не устанавливается ток покоя' в контент опубликовано в Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар).
-
@Александр Еременко ,поиск же есть https://forum.cxem.net/index.php?/search/&q=не устанавливается ток покоя&type=forums_topic&item=10296
-
Приветствую всех жителей форума прошу сильно не пинать, появилась проблемка №2 сперва после сборки ланзара на выходе было порядка 15 мв после соединения земель . После того как подключил сигнал и дал нагрузку на усилитель примерно через 1 час работы примерно на 150 вт появилась постоянка на выходе порядка 200 мв. ток покоя оконечников регулируется, ток покоя УН не выставлялся транзисторы ДК подобраны по усилению 175 npn и 178 pnp эмитерные резисторы стоят 22 ома пробовал ставить 47 ом постоянка увеличивается до 250 мв все резичторы в ДК одинаковые R4 R5 по 6,8 кОм. транзисторы УН VT5 греется а второй холодный эмитерные резисторы стоят по 20 Ом одинаковыепадение напряжения на R14 435мв на R18 30мв. В чем может быть проблема, благодарствую за помощь. Питание уселителя 61 в на стабилитрона по 15,30 в на обоих.
-
Для этого нужно предварительно отнормировать ток покоя УН. Если его нормировать, то тогда можно и с резисторами однозначно определиться. А так там стоит резистор со звездочкой его и нужно подбирать под имеющийся ток покоя. И еще бывает неисправность подстроечника.
-
Это ваше субьективное мнение, выраженое в подозрении к элементам схемы и недостоверности наблюдения звуковых колебаний . АЧХ, вот ему можно верить! Ток обеспечивает необходимое напряжение.
-
ненаучное явление изменится ток всех каскадов, даже возможно и класс работы выходного каскада.
-
А какой ток протекает через VD1, VD2 ?
-
Прикинул цены на транзисторы в чиподипе, 2n5401/5551 по 6 рублей, bd139/140 по 13, то есть их считать в цену даже не стоит. Выходники дорогие, можно попробовать пересчитать схему под нч вариант, 819 и подобные. И питание снизить до 30-35 вольт на плечо, мощность неискаженная до клипа почти простирается. Ток покоя тоже подумаем вместе и термостабильность надо подработать. И можно паять)
-
Привет всем! Собрал Ланзар,по схеме из вложения,работает,вопрос по току покоя,писали что ток покоя надо регулировать после прогрева,у меня почему-то наоборот на холодную ток покоя к примеру 80 ма ,после прогрева падает до 40 ма
-
Леша finn генерация может возникать из-за 1) чрезмерного усиления, 2) паразитной связи по питанию,при плохой развязке, 3) из-за наводки по монтажу платы, 4) из-за плохой коррекции по вч. Все это присутствует в этом усилителе. Поэтому глубокая ООС здесь необходима. Алекс 63 твой усилитель в симуляторе будет возбуждаться сразу же, не говоря о заявленных параметрах. Если не вериш, собери на макетке и предьяви мне. Ты поднял ток покоя и перевел работу унч в АВ класс, плюс совсем убрал корекцию в драйверах. Эта схема устойчиво работает только в В классе и только на этих деталях и номиналах. Попытки доработать схему приводит к генермции. На другом форуме уже пытались улучшать, не получилось, заводится,плюнули , вернулись к исходной.
-
Скорее всего так. Возможно как-то боролись со звоном при ограничении сигнала потому, что без сигнала на этих резисторах ноль напряжения, а максимальное напряжение именно при максимальном сигнале. А так выход конечно работает с отсечкой у нуля, но у драйвера вроде разрыва нет - ток покоя 1,6 мА. Возможно эта коррекция еще как-то связана с резким вертикальным скачком синусоиды при перекидывании драйвера из плюса в минус у нуля?
-
560 и 15К жёстко,В одном было 1,2К и 10К установил ток покоя 30мА -все гармоники интермодуляции ниже 80дб всё нечего больше ковырять-надо покупать ас минимум за 10000$ (чтоб услышать эти призвуки которые тише основного сигнала в 10 000-30 000 раз) Мне пофиг какакя надпись на элетрлит кондёре ,замеряю эпс ,наноамперметр и измеряю ток утечки,частенько самый низкий ток утечки у 20-30 летних кондёров(наверно уже хорошо прогрелись) У мня по другому делалось,убирался конденсатор по входу -напрямую вых с ОУ ,а в ос оставлял В ланзаре в зависимости от нагрева плавают токи и напряжения ,в корпусе да и без может одно плечо(входных цепей) сильнее другого нагреваться и 0 на вых поплывёт
-
Просто даже легкое нагревание транзистора термо компенсации приводит к обвалу тока покоя с 50ма в глыбокий класс Б.из за чего ос сходит сума .и на затворах начинается кака то били бирда .там может быть 0.5 а может и 3 вольта с перекосом.и это напряжение не регулируется резистором тока покоя .надо выключить усилитель ,вернуть резистор в положение хоть какого нибудь тока покоя .и только потом включить заново. Вы помню сами говорили что это слишком большая крутизна полевиков.
-
Зная термостабильность этого усилителя придётся выносить. Либо придётся увиливать R51 для снижения тока покоя раскачки.
-
Вчера поставил массивный радиатор на транзисторы УН. Ток покоя более-менее стабилизировался. На выходных попробую подобрать транзисторы УН в пару и можно посмотреть параметры в спектралабе и RMAA
-
снова про ток покоя, чет хрень какая то, напряжение между эмитерами 2,4мв, падение на резисторах на одном 0.2 мв на втором 2 мв , на подстроечник практически не откликается. получается ток покоя 3.5 ма. и поет нормально радиатор еле рука терпет. меня впринципе все устраивает, ток покоя только не дает покоя, обязательны ли эти 100 ма?
-
Только нужно не забывать, что "настроить ток покоя" означает установка его в гарантированный ноль. Весь запуск можно производить без тока покоя. И только когда уже усилитель полностью готов, работоспособен, выдает полную мощность, можно начинать "ловлю блох" и установку тока покоя в разных режимах. С того, чтобы закрыть выходные транзисторы. Помыть плату, просмотреть все на отсутствие залипух и качество пайки, полярность элементов. Закоротить цепь термостабилизации.
-
Проверьте в каоком положении находится регулятор тока покоя, подключите трансформатор питания через лампочку 220Х20 Ватт, включите УНЧ, замерьте ток покоя между эмитерами вых транзисторов, полученное напряжение поделити на сумму дыух сопротивлений в эмитерной цепи вых каскадов, получите, ток ( Вам нужно - 80-100 мА.). если греются все выходные транзисторы сразу, скорее всего что то одно из двух или великоват ток покоя, или возбуд.
-
По теме закрепления страниц с важными и повторяющимися вопросами - согласен. Нашел эту тему впервые года 2 назад. Собрал УНЧ используя печатку и схему в шапке. Усилитель оказался практически нерабочим. Ток покоя после включения нарастал до бесконечности из за чего в первой версии получился маленький пожар. Все перепроверил - собрано точно по схеме. Открыл форум - 500 (тогда еще) страниц ни о чем... Ток покоя удалось стабилизировать увеличением R16, R18 до 27 Ом (всё методом тыка и лирических размышлений над поджаренной платой УНЧ). Когда удалось выставить ток покоя силового каскада 100мА на пару, оказалось что через VT5-VT6 проходит примерно такой же ток то есть даже на приличного размера радиаторе за 2 минуты работы на них можно варить кофе - понизил номинал R8, R10 c 820 до 740. в результате имеем 22 мА на VT5-VT6, 24мА на VT8-VT9 при 80мА на парах VT10-VT11, VT12-13. Я не специалист но при таком расладе УНЧ работает стабильно, логично и вполне себе радует слух. Всего собрано 4 двухканальных усилителя на разных партиях транзисторов. На указанных в схеме номиналах во всех случаях получается устройство самоуничтожающееся в течении 20 секунд в следствии полного открытия всех транзисторов кроме маломощных. С подобранными мной номиналами все 4 изделия являются стабильно работающими УНЧ. Я не верю что в этих 800+ страницах никто не поднимал таких вопросов. В противном случае здесь нет ни одного человека который собрал бы этот усилитель физически а не в симуляторе. Однако, найти что-то путнее в куче бесполезной демагогии на общие темы (типа преимущества и недостатки составных конденсаторов в перемешку с заявками насколько лучше использовать "блекгейты" с "вимами" от людей видевших эти конденсаторы исключительно на фото с e-bay) нереально. А в шапке и до сих пор схема усилителя, рассчитанная в симуляторе для деталей с ИДЕАЛЬНЫМИ параметрами. При сборке на реальных БЮДЖЕТНЫХ элементах - это бомба с 20-секундной задержкой. Может только у меня нет возможности выбрасывать по 40 баксов за 1 мкФ и покупать высокоточные резисторы и стабилитроны по 5 баксов за корпус? С другой стороны указанные в схеме транзисторы в современном мире отыскать с нормальными параметрами нереально в принципе - это дешевые детали и их клепают в китайских подвалах - повезет, если попадется деталь, сделанная в дневную смену. Еще впечатлили рекомендации по источнику питания. КПД усилителя не больше 60% мощность 250 ватт. В стерео варианте это 500. Итого трансформатор на киловатт либо 500Вт и банки на 40000 мкФ? Импульсный источник? не не слышал...
-
Ток покоя УН контролируется по падению напряжения на R16/18. Ток драйвера задается номиналом R21 - на нем всегда 1,2 В. Если подстроечника не хватает то или увеличиваем R17, или уменьшаем R15. Я ставлю подстроечник 5 кОм - всегда хватает и диапазона и плавность достаточная.
-
Стоит ли тратить на это 500 рублей? Думаю что это очень небольшая сумма, программа для МК займёт один вечер. Не вносят, эти цифровые резисторы специально созданы для использования в аудиоаппарутуре, высокоточных измерительных приборах и т.д. https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD5116.pdf Это автомобильный усилитель, задача разместить новую печатную плату в корпусе от заводского автомобильного усилителя Blaupunkt GTA-470, очень сомневаюсь что в него влезет большой "огород". Да и ультралинейность мне не нужна, меня устроит обычный ланзар, но сохраняющий основные характеристики в широком диапазоне рабочих темпераратур, многократное моделирование показывает что схемотехника GTA-470 обеспечивает с запасом требуемый КНИ в 0.05%, в случае стабилизации тока покоя выходного каскада.
-
Задолбал меня этот усилитель! Почему при нагреве ток покоя растет а при охлаждении вентилятором ток падает почти до нуля??? При чем, когда направляю вентилятор на VT5 - VT6 то ток покоя моментально падает.
-
Оставьте пока. Сколько на них падает? И сколько падает на Р14 и Р18? В зависимости от падения на 14, 18 - пересчитываете новые (или оставляете 10 Ом) номиналы. U/R=I. Поставьте номиналы 14 и 18 такими, чтобы ток был 10-15мА. Падение напряжения на 14 и 18 останется таким же. Приблизительно. Это я в общем. Вам сейчас надо, чтобы заработало. Да, нагрев влияет. Чем меньше нагрев, тем лучше. Потом нюансы. Не переход, а падение напряжения на резисторе. Вы же замеряли - 22.5В + 614мВ переход - 23.6В питания. На резисторе остаётся 0.5В грубо. 50мА. Он посчитал 0.6В. Возможно, подумал, что вы написали 614мВ падение на резисторе. Вы говорили, что 23В на эмиттере. Вот питание минус на эмиттере - 0.6В. Не важно, много очень для 10 Ом. Уменьшая Р15 - вы открываете транзистор ВТ7, а уменьшая Р16 и 17 вы закрываете его. Чтобы ТП увеличился (выросло напряжение на базах ВТ8, ВТ9) - надо прикрыть транзистор. Чтобы уменьшить ТП - соответственно, надо приоткрыть транзистор. В процессе нагрева и охлаждения у транзистора от изменения температуры будет изменяться напряжение Б-Э и он будет сам регулировать ТП. Чтобы гарантированно сделать ТП=0, надо просто замкнуть К-Э. Чтобы ток покоя начал регулироваться - надо сначала открыть драйверы и выходники. По положительному - надо превысить напряжение падения двух переходов Б-Э - у ВТ8 и ВТ10,12 (они параллельно включены, так что переход один, грубо). Соответственно, на базе ВТ8 должно быть не меньше плюс 1.1-1.3В (зависит от транзисторов). В отрицательном плече аналогично на ВТ9 со знаком минус. В сумме - 2.6В К-Э ВТ7, о которых говорил Александр. Слишком маленький ток базы одиночного ВТ7 - не есть гуд, поэтому увеличивать Р15 не надо. Лучше уменьшать Р17 (и 16-м подрегулировать потом). Они не противоположны - подача разная. Я вам попытался немного попроще объяснить - без расчётов пока. А вообще, я сначала пытался понять - почему у вас так много падает на Р7, что на Р14 оказалось 0.6В вместо 200 - 300мВ приблизительно. Ток на 2 транзистора ДК по плечам - от стабилитронов через Р4, Р5 - Ваши 15.16В минус 0.63В - 14.53В/6.8к=2.13мА. Соответственно, на каждый транзистор ДК (из пар или из 4-х) по 1мА грубо. Этот ток создаёт падение на резисторах Р7 и Р10 (если они по схеме 820 Ом) по 820мВ. В зависимости от перехода Б-Э ВТ5 и ВТ6 остаток будет на резисторах Р14, Р18. У вас 610мВ грубо Б-Э падает - на Р14, Р18 должно быть около 210мВ. Отсюда ток - 21мА. Вот и просил проверить ВТ1 или вообще весь ДК (дифференциальный каскад) - вдруг сопля или что - почему ток такой большой через них, что на 820 Ом падает 1.2В грубо? Это 1.4мА (2.8 в сумме через Р5, Р6). Это 19В на резисторах Р5, Р6. Если это не так, ( а это не так - замеры ведь правильные на стабилитронах и резисторах ДК?), значит косяк где-то. ВТ5 и ВТ6 вы правильно впаяли по цоколёвке и проводимости? Да, чуть не забыл! Всё поставите (если будете менять) - выкрутите Р16 в максимум, вход замкнуть - включите, проверите хоть чуть регулировку ТП (изменение напряжений на базах ВТ8, ВТ9) - подстроите при нагреве. У вас лампа в первичке - уберёте лампу, если нормально с ней и она еле тлеет. И тогда заново подстроите ТП. И только тогда сигнал можно. Если после того, как лампу уберёте, ТП начнёт чудить или регулироваться - увеличьте С12, С13 до 47пФ. И всё заново...
-
Перекос тока покоя транзисторов ДК : Дуглас Сэлф пишет , что малейший разбаланс коллекторных токов в режиме покоя катастрофически повышает уровень второй гармоники усиливаемого сигнала, то есть резко увеличивает значение КНИ. то есть резко увеличивает значение КНИ Да, это так.
-
Ток покоя УН получился малым. Увеличил ток ГТ и УН. Попробовал 3 пары транзисторов в УН : 2SA1145/2SC2705, 2SA949/2SC2229, 2SA1381/2SC3503. И на маленьком токе и на увеличином токе ток покоя УН с ростом температуры сильно уменьшается.
-
Нужно смотреть что за драйверы. Нижний вроде на 100 мА, верхний вообще непонятно что (800 мА?). Конечно чем меньше этот резистор, тем больше ток драйверов и лучше линейность и качество звука. На этом резисторе, грубо, напряжение двух переходов бэ выходников, т.е. примерно 1,2 В. Значит при 100 Омах ток покоя будет 12 мА. Несоставные выходники по базам будут прилично "кушать" и эти дополнительные 6 мА могут оказаться существенными. Но я так не думаю, думаю можно смело менять. Хорошо бы смакетировать со "слепым" тумблерочком и послушать вслепую "на лету" как это влияет, чтобы получить представление ( только разумеется не преключением!!! 100/220, а параллельным подключением 220/2*220 - думаю это понятно). Полмиллиампера для УН, думаю не хватит для работы в "А" даже на дарлингтоны. И почему смещение 0,00? Вообще странно, такой диф "богатый" и такой урезаный выход. Так Ланзар и есть школа. В школе тоже каждый год одно и то же. Поэтому второй год преподавания я выдержал с огромным трудом и зарекся.
