Перейти к содержанию

Особенности применения конденсаторов в аудиотехнике


Рекомендуемые сообщения

именно в сигнальных, экспериментировал, и считаю, что вполне допустима, если, конечно религия позволяет )

Изменено пользователем oleg_s

Лужу, паяю, ЭВМ починяю!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 28.05.2018 в 17:58, BARS_ сказал:

Т.е. в слаботочных цепях разницы нет, о чем я и говорил

Да. Только одно нужно учесть: у многих типов твердотельных конденсаторов резко растет ток утечки при обратном напряжении. Когда ток в схеме ничем не ограничен, получается пробой конденсатора, а при ограничении, как в слаботочных цепях, может проявить себя дополнительная нелинейность. Ее видно на анализаторе, но для конденсаторов совсем небольшой емкости.

В 30.05.2018 в 19:20, oleg_s сказал:

именно в сигнальных, экспериментировал, и считаю, что вполне допустима, если, конечно религия позволяет )

Лучше пусть религия не позволит, так как встречаются вполне себе заурядные конденсаторы, демонстрирующие нелинейные искажения выше -60 dBc.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

OS-CON в аналоговых цепях видел два раза. Один раз из них - в делителе ООС усилителя. Что сподвигло конструкторов туда его поставить у меня ответа нету, но сам ставить не буду ибо призвуки от них получаются неприятные.
Пробовал и в выхлопе ЦАП и в наушниковом усилителе.

В цифре им место самое, ИМХО.

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конденсатор служит буфером тока, схема должна получать ток от него.  Вообще то это называется пульсацией и емкость конденсаторов выбирается из допустимого уровня пульсаций. При применении конденсаторов Типа К53-1, 4, 16,18,22...( тантал и ниобий, обьемно- пористые) ( кроме К53-14, там другое исполнение) емкость требуется в 10 раз меньше по сравнению с алюминиевыми. Так же названные конденсаторы работают на частотах до 10 МГц, с соответственным подавлением пульсаций и шумов в выпрямителях. При применении , как переходные или в цепях ОС. соответственно влияют на ЧХ.Слишком умных прошу не писать опровержение. Рекомендации 22 ЦНИИ МО РФ. Претензии прошу к ним.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какие тут могут быть претензии? Те же твердотельные конденсаторы и те же особенности, что у более современных. Эти рекомендации только лишнее тому подтверждение. А уровень пульсаций и есть характеристика качества питания, только если чуть углубиться, то процессы, происходящие в цепях питания, недостаточно точно описываются одним только уровнем пульсаций.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Угу, спорить бесполезно. Правда есть долговременная, кратковременная нестабильность и т.д.Так что опять не так? Нет полного перечня выпускаемых конденсаторов. А впрочем ухожу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Где-то электрокары в космос запускают, а здесь ничего не меняется - десятилетиями аудиофилы спорят какие конденсаторы лучше, и никак к одному мнению придти не могут. Всего-то нужно взять кучку разных конденсаторов, обмерить и составить итоговую таблицу, ТОП всех конденсаторов. Но это слишком сложно, куда проще годами по клавишам стучать пытаясь на словах доказать свою правоту. Жалкое зрелище... 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, Nem0 сказал:

куда проще годами по клавишам стучать...

И самое грустное, что из этих "стучащих" практически никто не может даже просто перечислить названия основных параметров конденсаторов... :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кто возьмется? Могу подарить профессиональные справочники. Хочется посмотреть, какая свара начнется, они даже таким , как ЦНИИ 22 и производителям  не верят.  Присутствовал давно в НИИ им. Попова на тестировании разных УНЧ, магнитофонов и т.д. ЦИРК!!!! Сколько экспертов, столько и мнений, так что спорить могут до ус..ки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А чего там браться? Ну возник вопрос твердотел/нетвердотел. Берём тот же БП, паяем туда один тип, проводим замеры, паяем второй тип, проводим замеры. Сравниваем. Работы на пол часа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, noise1 сказал:

Хочется посмотреть, какая свара начнется, они даже таким , как ЦНИИ 22 и производителям  не верят.

Кто "они" и в чем именно заключается отсутствие "веры"? У меня за несколько последних сообщений складывается впечатление, что веду беседу с каким-то политическим деятелем: вопрос ставится строго прямо, но ответ из параллельной Вселенной.

 

1 час назад, BARS_ сказал:

А чего там браться? Ну возник вопрос твердотел/нетвердотел. Берём тот же БП, паяем туда один тип, проводим замеры, паяем второй тип, проводим замеры. Сравниваем. Работы на пол часа.

Чтобы получить все преимущества твердотельных конденсаторов, нужно как минимум проектировать изделие по правилам ВЧ дизайна. На типовой плате какого-нибудь усилителя даже OS-CON не отличить от Jamicon'а.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВЧ дизайн- круто.  А не проще в справочник заглянуть. Ну вот пример, при чем срок эксплуатации? Это в какой режим вгоните и при каком температурном режиме.К53,52 работают до десятков МГц.Какой вопрос Вы поставили? А разговариваете Вы с разработчиком РИП СВЧ диапазона. Всего хорошего секта звука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, noise1 сказал:

А не проще в справочник заглянуть.

Какой справочник?! :lol: Аудиофилы радиодетали по рекламным буклетам выбирают :D

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разработчик РИП СВЧ диапазона сказал:

9 часов назад, noise1 сказал:

.К53,52 работают до десятков МГц.

Работают. На десятках мегагерц. Угу. :)

Например, из последних разработок у элекондовской серии К53-68  tg δ на частоте 50 Гц порядка 10% и Rэкв, на 100кГц порядка 10 Ом.

Найдите мне пожалуйста хоть одно ТУ на отечественные электролиты, где приличные характеристики хоть что-нибудь хотя бы просто нормируется на частоте выше одного мегагерца.

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, noise1 сказал:

ВЧ дизайн- круто.  А не проще в справочник заглянуть. Ну вот пример, при чем срок эксплуатации? Это в какой режим вгоните и при каком температурном режиме.К53,52 работают до десятков МГц.Какой вопрос Вы поставили? А разговариваете Вы с разработчиком РИП СВЧ диапазона. Всего хорошего секта звука.

Справочник спасет, ага. Особенно, когда на плате трассы паразитным сопротивлением и индуктивностью больше, чем у использованного конденсатора. А то, что типовой электролит группы General Use вздуется через сотню часов работы на мегагерцах и станет емкостью 1 uF вместо начальных 100, в справочнике тоже написано? Зато это все написано в апнотах от уважаемых производителей комплектующих, и написано в разделах, посвященных ВЧ дизайну. Похерить все преимущества дорогих конденсаторов - как два пальца об асфальт.

2 часа назад, Lexter сказал:

Например, из последних разработок у элекондовской серии К53-68  tg δ на частоте 50 Гц порядка 10% и Rэкв, на 100кГц порядка 10 Ом.

У танталов Kemet стандартной серии такие параметры тоже могут быть. И также у всей серии на мегагерцах сильно падает емкость.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не надо других считать идиотами,  надо выполнять трассировку и расчет по правилам ВЧ и СВЧ конструирования( дизайн оставьте себе, цветочки не рисуем), а при желании и вместо молотка голову можно использовать.Мы не применяем пленочные конденсаторы на ВЧ и СВЧ, и представьте себе, даже керамические конденсаторы ставим в зависимости от частоты, т.к. у них так же собственная резонансная частота присутствует и учитываем геометрию что бы сопрячь с микрополосками. и не надо рассуждать о том, в чем ничего не понимаете. Аудиофилы...... .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Ulis далеко не все конденсаторы в этих диапазонах частот являются конденсаторами. Особенно плёночные. :)

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эквивалентную схему конденсатора я видел. У меня вопрос был к спеуиалисту noise1 - его профессиональное мнение интересует.

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Что то в жизни должно стоять 
    • В кАлонки гениус на место тда2003 нормально встает.
    • 2,4кОм уже заказал, новая сложность))) неполярные электролиты, впервые с ними сталкиваюсь, стоят они как космолет, можно конечно сделать из полярных но получится громоздко
    • Конечно нет. Более того, вышеупомянутой 140уд1 достаточно для 90% всех БП, но новые детали позволяют применять разные схемотехнические решения ранее недоступные - например, отсутствие отрицательного источника питания или цепей балансировки ибо их смещение по входам может оказаться пренебрежимо мало, а крайне малый ток полевикового входа не требует сильного согласования импедансов для выравнивания смещений, создаваемых входными токами. Но в чем тогда интерес в разработке схемы, если это будет всё тот же болгарский БП из 70х, причем на тех же самых деталях и по абсолютно такой же схеме Понятно, что особо улучшать схемотехнику линейных БП некуда. Но со старыми деталями, требующими дополнительные пару вольт питания из-за узкого диапазона синфазных сигналов или имеющих почти микроамперы входного тока приходится схемотехнически возиться как с каким-то пажылым дедушкой - там ему костыль в виде отрицательного питания, тут надо импедансы равные по входам, не то смещение будет (у 140уд1, например, даже нет выводов балансировки, т.е. смещение надо вводить отдельной  цепью по входу), а здесь надо выход повторителем усилить, ибо не может раскачать базу силового транзистора... и т.д. Повозиться из интереса можно, но не знаю какое веселье в который раз изобретать один и тот же болгарский велосипед.   Это даже скорее не БП, а гибрид из БП и  вольтамперметра для всяческих издевательств над детальками. Как пример. И вот ещё. Причем эти "много оу" не просто какие-то там буферы-измерялки, а именно в петле ООС стоят, что прибавляет головной боли схемотехнику. Я пытался повторить их "переключалку петель оос", или просто "клампу", как я ее обзываю, в микрокапе хотяб на моделях ОУ типа 741, с использованием в интеграторе TL071, но ничего не вышло, схема стабильно даёт овершуты под 5-10%, что говорит о неоптимально скорректированной под БП АЧХ. Этот рубеж пока что мне не доступен никак, вот  и вожусь со схемой шелестова на четырёх ОУ.  
×
×
  • Создать...