Особенности применения конденсаторов в аудиотехнике

[Vovk Z]

"Х2" (а также Х1, У1, У2) обозначает соответствие определенным стандартам безопастности (используются в цепях питания).

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Belorusgomel]

Всем привет,что за конденсатор и какой номинал?спс

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[blak566]

Тип мкт  типо к73-17,ёмкость походу 0,22 мкф,тут скорее вопрос в допуске

Да и вообще кондики надо мерить и нет вопросов,ну почти

Вот мы спрашиваем чем х2 отличается от обычного? все делают умный вид типо они для граберов снаберов и всё типо если не тупой сам разберёшся

Вот никто реально не ответил про особенности Х2 кондиков

МКР лучше чем МКТ 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[miroslav_mm]

14 минуты назад, blak566 сказал:

Вот никто реально не ответил про особенности Х2 кондиков

а что про них говорить, рассчитаны на большое напряжение и токи, на большие импульсные токи, в сетевой фильтр всунуть обычный К73-17 так он деградирует за месяц, а Х2 хоть бы что, там диалектрик гораздо толще чем в обычных, по этому и тангенс там не очень хороший. 

[HAKAS]

1 час назад, blak566 сказал:

Вот никто реально не ответил про особенности Х2 кондиков

Отвечали... X, Y и т.д. - это класс безопасности. А так ничего особенного.

В ‎25‎.‎09‎.‎2016 в 01:08, Vovk Z сказал:

"Х2" (а также Х1, У1, У2) обозначает соответствие определенным стандартам безопастности (используются в цепях питания).

Прямо вверху этой страницы.

[blak566]

Те  можно Х2 применять вместо обычных(звуковые цепи ,шунты,фильтры АС)?

Есть мкр Х2 филипс ,ERO измеренные параметры лучше чем к73-17 просто сомневался мона ли их применять в аудиотехнике

[MCA10.5.64]

Смотря в каких цепях аудиотехники их применять, кстати в обычных плёночных конденсаторов тоже может быть заниженная ёмкость, если они б/у.  Вот правый в верху конденсатор выпуска 80г. работал в жёстких условиях промышленной аппаратуре, у одного ёмкость с 0,47 мкФ понизилась почти до 0,1 мкФ.

[blak566]

Zmetr2  прогой замеряю,конешно прежде чем поставить кондик проверяю,удобно прогой можно на разных частотах посмотреть (аудио до 96Кгц )

Для каких целей,разделительные на входе усилка,для АС (ну например нужно 2,6 мкф вот думаю Х2 паралельно мбго или к73-17 ставить),для шунтирования электролитов  по питанию,всякие там фильтры активные итд итп

Просто у некоторых мкр х2 заманчиво низкое ESR 

Ну т.е Х2 они как обычные тока менее взрывоопасны так сказать?и в аудиотехнике применимы?

[MCA10.5.64]

Многое зависит от того какая схема, а не от типа самих конденсаторов, порой нет смысла лепить из них параллельный бутерброд типа плёнка + керамика и т.д.

[HAKAS]

3 часа назад, MCA10.5.64 сказал:

Вот правый в верху конденсатор выпуска 80г. работал в жёстких условиях промышленной аппаратуре, у одного ёмкость с 0,47 мкФ понизилась почти до 0,1 мкФ.

Батарею замените. Показания могут измениться.

[MCA10.5.64]

Крона питания 9 В свежая, проверяю часто.  Этот измеритель пока не подводил.

Даже когда садится батарейка, показания чуть меняются 5% - только на пределе 200 пФ.

Да и то, там можно просто выставить ноль, и всё будет нормально.

Ведь я не спроста привёл 4 фотографии 4-х конденсаторов одного типа, у 3-х утечка ёмкости.

[HAKAS]

20 минут назад, MCA10.5.64 сказал:

Крона питания 9 В свежая, проверяю часто

На свежей не показывает, что батарея нуждается в замене.

 

22 минуты назад, MCA10.5.64 сказал:

у 3-х утечка ёмкости

У всех. 10% допуска в минус ни у одного нового плёночного не видел.  Да и у электролита тоже, пожалуй...

Хотя... У всех зависит от частоты измерения.

Да и новых литов не видел давно. Есть только с хранения.

[MCA10.5.64]

Вот измеренная ёмкость 4-х конденсаторов на другом приборе, снова видим у трёх заниженную ёмкость, конденсаторы б/у.

Так что плёночные конденсаторы я стараюсь проверять, у них тоже как у оксидных такая же болезнь.

[HAKAS]

Ясно.

Согласен.

А про батарейку - это относилось не к сомнению того, что конденсаторы потеряли ёмкость, а к точности показаний и просто к замене батарейки.

[mvkarp]

У производителей на сайтах встречаются статьи по применению конденсаторов. Не мешает ими воспользоваться.
Как пример, правда, из другой оперы, ответ мне из Philips (еще в 90-е годы) по применению микросхемы радиоприемника TEA5594. У нее меж какими-то там ногами рекомендуется конденсатор на 470 пФ. Я поставил 1000. Ну, не было на производстве нужного.
И вот что ответил ведущий по приемникам инженер Philips Oswald Munin: "Конденсатор (такой-то там серии) с выводами длиной ...мм резонирует последовательным резонансом на частоте 10,7 МГц". А эти выводы микросхемы - как раз по ПЧ. Применив его совет, удалось несколько повысить чувствительность ЧМ-тракта.

К чему это. К тому, что нужно побольше читать АпНоутов (документы серии AP...) от производителей. К сожалению, не всегда это доступно. Да и на русском их раз-два, и обчелся.

[blak566]

На какой частоте они интерестно измеряют

Несколько Ом ESR  даж на ёмкости 1 мкф  у меня только у электролитов ,хотя на некоторых мкт бывало и 1 Ом

Вот филипс МКР Х2 1мкф 0,05-0,07 Ом шас измерил ,заманчиво их на вход усилка поставить вместо к73-17

Неполярный электролит 3,3 мкф  2,9 Ом китайцы их походу вместо резисторов ставят в АС

 

[mvkarp]

Ребятушки, а на кой вам ESR в звуковом трате? Там что, входное сопротивление каскада несколько ом? Эли частотная коррекция из-за этого ЭПС сильно изменится?

Не путайте моменты.

@blak566 , как думаете, много что изменится? Пусть, вход усилка 50 кОм, Вы создали делитель из 1 Ом к 50 кОм или 0,07 Ом к 50 ком? Это существенно?

[blak566]

13 минуты назад, mvkarp сказал:

 как думаете, много что изменится? Пусть, вход усилка 50 кОм, Вы создали делитель из 1 Ом к 50 кОм или 0,07 Ом к 50 ком? Это существенно?

Да просто куча этих Х2 скопилась,а вот для усилков и фильтров кондиков не хватает,вот и вопрос можно ли Х2 использовать вместо обычных?

А кстати автофишка мне понравилась   громкость 50Ком   на общий через резисторы на 1Ом,примерно-90db на мин громкости

[mvkarp]

Бр-р-р! Куда запятые ставить?
Первый абзац - используйте. Никто отличия не заметит, ибо их не будет.

Второй - просто поулыбаться с современной системы образования. Извините, @blak566 , но настолько безграмотно написано, что прямо жуть!

[Doctor_Holmes]

Стоит ли применять MKP X2 в аудио - однозначно, стоит. По сути это такие же полипропиленовые кондеры, которые практически не вносят нежелательного окраса. В этом плане они лучше К73-17 и их китайских аналогов.

А сравнивать разные кондеры по ESR - действительно не вполне разумно. Напрямую завышенный ESR и негативное влияние на звук не связаны.

[blak566]

Ну не только ESR,тангенс угла потерь и ещё точно не знаю что подразумевается,фчх есть в проге

Что беспонтово ,давно забыли традицию писать на плёнке где минус ,вы ничё не подумайте -просто минус обозначал внешнюю обкладку,наверно полезная вещь для уменьшения наводок если один контакт идёт на общий от конденсатора

[SaMaHa]

К вышесказанному, любопытная ссылка: http://datagor.ru/theory/bez-pajalnika/1704-est-li-u-nepolyarnogo-kondensatora-polyarnost-i-dlya-chego-ee-nuzhno-opredelyat.html

[ИЭС]

Электролиты SANCON, кто применял ? Было выпаяно 2 штуки из прибора которому лет 8 точно. Никогда ранее изделия этой фирмы не применял, да и не попадались. http://www.sancon.com.cn/

[miroslav_mm]

1 час назад, ИЭС сказал:

Электролиты SANCON, кто применял ? Было выпаяно 2 штуки из прибора которому лет 8 точно. Никогда ранее изделия этой фирмы не применял, да и не попадались. http://www.sancon.com.cn/

 

какой то кЭтайский третий сорт. Выбрасывать конечно нельзя, но и в серьезные схемы лучше не ставить.

[ИЭС]

На мой взгляд далеко не третий сорт, те же джамиконы и самвхва емкость не дотягивают даже новые. По ссылке можно глянуть, что производство очень серьезное. Прибор из которого были выпаяны конденсаторы охранный КПП "Радуга-2А" уже давно снят с производства. Предприятие «АРГУС-СПЕКТР» которое их производило всегда отличалось качественными приборами, соответственно напрашивается вывод о серьезном подходе к закупке комплектующих.

Плата прибора , для наглядности